Champignons de Fer Indigestes

[moonarise]

Les installations/projets éoliens dans le Cantal (et ailleurs)... Une honte nationale!...Des trucs mesurant plus de la moitié de la hauteur de la tour Eiffel...Distance minimum en France à 500m des habitations alors que l'Europe a voté 1,5km...ça produit que dalle en énergie, 6000 éoliennes actuellement ne représentent que 4% de l’électricité nationale!). Sans parler des problèmes engendrés: bruit (+infrasons), pollution visuelle etc.... De plus, vous payez sur vos factures les subventions nécessaire (la CSPE; 15% de votre facture!) une gabegie complète...Mais pas grave...On les démolira quand elle seront obsolètes!...Non!...Rien de prévu, enfin si une somme dérisoire de 50 000€...Si la société n'a pas déposé le bilan, car là...C'est la commune qui versera le dédommagement pour emporter ces squelettes à la ferraille. Faut arrêter ce genre de connerie d’électricité tellement verte que c'est surtout nos têtes qui le sont (seront) en lisant nos factures. Ca coûte et ça va coûter trés, trés, cher en abîmant, dévalorisant, nos paysages.

https://www.youtube.com/watch?v=AwYB5iZAdvM

[ferrals]

c'est un scandale

[XYZ]

He oui Claude << En France on n'a pas de pétrole mais on a des idées >> Mais pas toujours les bonnes. On est surtout très forts pour déplacer les problèmes énergétiques ou écologiques et souvent les deux se rejoignent pour faire croire qu'en modifiants nos modes de déplacements on va sauver la planète. Il y a de l'Echo mais pas de logique. Oups !

[mapomme]

Je préfère les centrales nucléaires....

au moins elles sont loin de chez moi.

La distance minimale d'une éolienne est de 500 mètres c'est la loi.

Mapomme

[moonarise]

Noël!...Tu tombes dans le piège!...Personne en veut de Centrale nucléaire!...Mais comme le souligne Yves, ce n'est pas en déplaçant les problèmes que...Il faut de vraies solutions et surtout, faire machine arrière sur certaines technologies/industries...Mais ça. Quand au 500m, Certes c'est la loi, mais qui est-ce qui vote les lois Européennes?...Nous sommes en 2017 pas au moyen age. Bien amicalement, Claude.

[JeanYvon]

Salut tous!
Vous souvenez-vous de ce message d'un foromeur normand qui nous expliquait qu'un jour d'hiver bien froid (donc sans vent pour eux) il voyait tourner les éoliennes de la Hague . Il passa un coup de fil à un copain à lui de chez EDF qui lui avouât que notre gracieux fournisseur de courant faisait tourner ses jolis moulins en les alimentant pour faire croire à la galerie qu'il y avait production d'énergie.
Ces grands machins à terre ne servent donc qu'a nous amusé.
Ne vous étonnez plus d'avoir une grosse facture.....

[JLM]

Hello

Pas d'accord avec vous les éoliennes ne sont pas plus laides que les cheminées des centrales et je ne pense pas qu'aux Pays Bas ils fassent tourner des champs d'éoliennes pour remplacer leur magnifiques moulins.
Je m'en tiens à ce commentaire pour ne pas créer de polémiques.

[Boulhaya]

Sans parler des problèmes engendrés: bruit (+infrasons), pollution visuelle etc....

https://www.youtube.com/watch?v=AwYB5iZAdvM

Et tu as oublié les pêcheurs à qui on veut imposer des champs d'éoliennes en mer .... dans leurs zones de pêche

[Eribalin]

Sur la rivière l'Aisne, entre Soissons et Vic sur Aisne, il y a trois écluses et donc il y avait aussi trois turbines à eau qui produisaient de l'électricité.
Toutes les trois ont été démontés. j'ai posé la question.
Pourquoi ne pas faire fonctionner les turbines ? Il faut trop de remise d'entretien ! ça coûte trop chère !
et puis la surveillance coûte aussi ! !
Cette question a été posée il y a 30 ans environs.
Depuis nous avons trois éoliennes qui fonctionnent et une qui et à l’arrêt ! Pourquoi ?
Tout simplement que cette éolienne est un prototype et que la boite qui l'a vendue à fondue les plombs. elle est montée mais ne tourne pas. il lui manque quelques pièces pour fonctionner !
Quand?????
Eribalin.

[vieux.lion]

Même dans mon jardin je dirais pas non ...Cdlt

[moonarise]

Même dans mon jardin je dirais pas non ...Cdlt

Ca va être dur Michel!... la start up a déjà, si j'ose dire, fondu les plombs!.. Faudra se contenter d'un arbre de Noël classique... .

[vieux.lion]

Bien dommage !!

[XYZ]

C'est vrai que Noël est à une portée d'arbre à lettres

[mapomme]

tricastin est actuellement stoppée.
Résultat : les lacs artificiels du Jura ont été vidés pour produire l'électricité nécessaire non produite par la centrale.
Jamais le lac de Vouglans n'aura été si bas en cette saison et EDF suce toujours de l'eau...

L'avantage avec une éolienne : si on l’arête et bien les poissons vivent toujours...

Mapomme

[moonarise]

Tu dis "un" aeromoteur!...Mais vingt mille éoliennes? ...Combien d'oiseaux? ...De plus les Eoliennes c'est aussi de l'huile et des matières non recyclables...Des cochonneries pour la nature quoi!

[Eribalin]

Claude ! ! L'huile tu peux toujours la recycler.......en vinaigrette ! !
Eribalin.

[bébert44]

paru en 2009 , préface de Valéry Giscard d'Estaing ! (étonnant ...), "L'Imposture, pourquoi l'éolien est un danger pour la France" de Jean Louis Butré.
raymond

[Milloup91]

Bonjour,
je suis entièrement d'accord avec Moonarise sur ces moulins à fric.
Si on a réussi à faire déplacer l'installation de 3 de ces "saloperies" près de la limite de mon village en Finistère, elles ont quand même été installées, mais près du proprio du village voisin qui les voulait Elles sont à plus de 5 kms de mon village maintenant (au lieu de 1,5 km prévu initialement) : on les aperçoit à peine.
Il faut les installer près de ceux qui vont en percevoir les bénefs, et comme dit Moonarise, prévoir une somme d'argent 10 fois plus importante pour leur démantèlement, et la remise en état de l'environnement, et cette somme doit être "stockée" dès le début de la construction pour que l'installateur ne fasse pas une faillite fictive quand le moment du démantèlement arrivera.... Quant aux chiffres des emplois créés en France, ils sont entièrement bidons, les constructeurs sont étrangers, le pilotage est fait à distance à l'étranger, la maintenance est étrangère... Seul le béton a une chance d'être français Idem pour les chiffres du rendement : toujours du pipeau
Bon, j'ai des capteurs photovoltaïques sur mon toit depuis des années, et s'ils sont français, installés par une société française et produisent la quantité de kilowatts prévue, leur fabrication est plutôt polluante De plus, je revends ces kW bien plus chers que ceux que j'achète, et cette différence est payée par tous les français reliés au réseau électrique : j'ai "un peu" honte d'en profiter, mais au moins, cette installation ne fait pas de bruit...
A+

[mapomme]

Claude ! ! L'huile tu peux toujours la recycler.......en vinaigrette ! !
Eribalin.

dans une lampe à huile ?

Mapomme

[Hägar Dünord]

Bôdjou,

A lire les commentaires ci-dessus ...je tire juste une conclusion ...
Les danois et les néerlandais sont des cons ...
car chez eux l'éolien est largement représenté...et produit ...
ils ne s'éclairent pas à la bougie ...
et leur économie n'est pas à la ramasse ...
ils présentent même un taux de chômage qui fait rêver les "politichiens" français :
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/0 ... -les-5.php
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/0 ... n-a-43.php
De plus ce sont des gens qui ont la réputation d'être près de leurs sous ...
Alors tenter, ici en France, de dénigrer une forme d'énergie alors que le concept fonctionne parfaitement ailleurs...
il y a de quoi se poser beaucoup de questions ...sur le crédit que je dois apporter à certaines déclarations ...
A croire que beaucoup d'entre vous sont actionnaires dans le nucléaire ...
Au fait, les déchets produits par cette filière ...vous en pensez quoi ?
Avez vous des enfants ...des petits enfants...?
ils vous maudiront quand la facture leur sera présentée ...

PS : je sais que ce forum n'est pas l'endroit pour tenir ce genre de débat ...
mais devant autant de contre-vérités ( pour être gentil) je ne pouvais rester sans réagir !

[moonarise]

Claude ! ! L'huile tu peux toujours la recycler.......en vinaigrette ! !
Eribalin.

dans une lampe à huile ?

Mapomme

Pour la lampe à huile, tu en fais quoi du vinaigre?

Quand à l'ami "gare du nord"...(Ton prénom?)...J'habite en France et ce qui se passe ailleurs est souvent édifiant, mais pas toujours applicable chez toi pour des raisons évidentes de différences multiples...Les comparaisons brutes de fonderies(fondements) s'effondrent souvent rapidement d'elles-même... La contre vérité se tient là, Hagar!

[Hägar Dünord]

le problème français se situe sans doute dans le fait ...
qu' "on" a confié à EDF la mission de développer et de promouvoir les énergies douces ...
Ce qui revient à confier la gestion d'une banque à un consortium de braqueurs !

[eribabinbin]

Bôdjou,

A lire les commentaires ci-dessus ...je tire juste une conclusion ...
Les danois et les néerlandais sont des cons ...
car chez eux l'éolien est largement représenté...et produit ...
ils ne s'éclairent pas à la bougie ...
et leur économie n'est pas à la ramasse ...
ils présentent même un taux de chômage qui fait rêver les "politichiens" français :
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/0 ... -les-5.php
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/0 ... n-a-43.php
De plus ce sont des gens qui ont la réputation d'être près de leurs sous ...
Alors tenter, ici en France, de dénigrer une forme d'énergie alors que le concept fonctionne parfaitement ailleurs...
il y a de quoi se poser beaucoup de questions ...sur le crédit que je dois apporter à certaines déclarations ...
A croire que beaucoup d'entre vous sont actionnaires dans le nucléaire ...
Au fait, les déchets produits par cette filière ...vous en pensez quoi ?
Avez vous des enfants ...des petits enfants...?
ils vous maudiront quand la facture leur sera présentée ...

PS : je sais que ce forum n'est pas l'endroit pour tenir ce genre de débat ...
mais devant autant de contre-vérités ( pour être gentil) je ne pouvais rester sans réagir !

Bonsoir J-Paul

Je partage ton raisonnement.
Dans ceux qui ont donné des réponses, qui a 6 réacteurs nucléaires à coté de chez lui? a t-on prévu le budget pour démanteler toutes les centrales, ça va nous (contribuables) coûter combien?.

Qu'elles sont les zones ( régions) où il n'y a pas de centrales nucléaires? pourquoi cette absence? quoi d'autre ? tant qu'il n'y aura pas de catastrophe en France comme à Tchernobyl, Fukushima on pourra toujours dire que le nucléaire c'est "Saint"

Quand au démantèlement des éoliennes au prix de la ferraille, ça ne doit pas poser pb, comme j'ai dit de toute façon on payera pour la non exploitation des centrales.

Pourquoi tous ces pb de thyroïdes ? à oui c'est vrai la faute à Tchernobyl, qu'ils ont dit....

Pensée du soir, binbin.

[Eribalin]

Binbin , voyons, tout le monde sait que le nuage de Tchernobyl c'est arrêté à la frontière et qu'il n'est pas venu en France.....
Eribalin.

[LANDERIBA]

Le nucléaire, c'est pas bien, l'éolien c'est pas bien, le photovoltatïque c'est pas bien, métaux rares et pas de production au moment où on a le plus besoin, les centrales thermiques c'est pas bien, voir l'Allemagne et Pologne et ce qu'ils nous envoient quand les vents viennent de l'est, l'hydraulique c'est bien, mais il ne faut pas faire de barrage, car c'est une levée de boucliers, je pense qu'il serait bon à tous ces détracteurs de trouver une source d'énergie qui leur permette d'être en accord avec eux même.... et on voudrait nous faire rouler à l'électricité, je ne parle même pas des batteries à fabriquer et à recycler !!!
Reste le vélo et une dynamo, chacun son tour pédale !!!!

JP

[bébert44]

L'un des problèmes de l'éolien est que le vent est irrégulier , l'éolienne commence à fabriquer de l'électricité lorsque le vent atteint 15 km/h , elle est débranchée lorsqu'il dépasse 85 km/h pour des question de sécurité ! la moyenne de "productibilité" est de 24 %.
(je cite Jean Louis Butré , voir bouquin plus haut) .
...et pour compenser le manque de régularité on fait fonctionner ....des centrales thermiques (au charbon).

Ok , j'ai bien compris que nous n'avons pas trouvé la source d'énergie idéale , mais le "jeu" est également faussé par les lobbies qui défendent leur pré carré , ces gens là on une approche uniquement financière , peu importe les conséquences , leur sacro saint chiffre d'affaires est bien plus important !

raymond

[moonarise]

+1 Bebert!... Le jus ne pouvant pas être stocké!...
C'est une mascarade complète. Nous avons bien compris que le choix est difficile...Mais cela ne peut se faire d'un coup de baguette magique et les "politiques" par contre ont besoin d'une valorisation immédiate de leur action...Lamentable.

PS; L'Eolien?...OK sans EDF dans mon jardin pour ma consommation personnel, sur que là, ta petite eolienne (ou moulin à eau si tu as la chance de accéder à un court d'eau)...Tu n'entends plus la même chanson, et les économies sont bien dans le vert I have a dream

[XYZ]

Je pense qu'il n'existe pas de solution globale idéale mais des solutions individuelles ou de petites collectivités adaptées à leur situation géographiques et leurs besoins spécifiques. Micro centrales thermique ou et hydrauliques, petites éoliennes voire panneaux solaires ... Les installations actuelles nécessitent des transports d'électricité disgracieux et fort couteux en construction et en entretient, sans considérer les pertes induites naturellement ... Y a du boulot !!!

PS : Les études d'hydrolienne menées près de Bréhat vont êtres abandonnées. Le rendement du Barrage de la Rance est déplorable (cout de production le plus élevé) malgré des prouesses techniques louables.

[moonarise]

Y a du boulot !!! ...Changer aussi les mentalités de consommation au niveau du particulier certes (puisque il faut donner l'exemple sans compter absolument sur un retour gratifiant de l'autre(?)) mais des gros consommateurs bien-sûr en les obligeant par des moyens de pression efficaces.
Quand je pense à nos anciens qui se chauffaient les fesses prés de la cheminée et aux "nouveaux" qui ne supportent plus une ambiance en dessous de 23°!...C'est brut de raisonnement, mais pas entièrement utopique.

[Hägar Dünord]

Hello,

Je viens de lire ce qui précède depuis le 30/10...
j'y trouve beaucoup de choses ...mais rien à jeter ...
par contre personne ne parle de la bio masse et de la cogénération ...
opportunités très crédibles qui pourraient très bien palier aux "éclipses" de soleil et aux "pannes chroniques" d'Eole ...
La solution est dans un mix bien entendu ...
mais si nos polichinelles souhaitaient vraiment avancer sur ce sujet ...
j'ai la faiblesse de penser qu'EDF (en particulier pour la France) et d'autres entreprises similaires devraient être tenues à l'écart des débats sur ce sujet.

[l'alfred]

""""" Le rendement du Barrage de la Rance est déplorable (cout de production le plus élevé) malgré des prouesses techniques louables. """

c'est bien vrai et c'est depuis le départ
la cause en étant que les assos locales se sont opposé a un décalage de la marée et un dénivelé plus important pour l’intérieur du barrage
conclusion pas d'effet de chasse et l'estuaire intérieur s'envase

pour les hydroliène de de bréhat
le constructeur poursuit les essais des prés serie au CANADA
sans doute la aussi des contraintes administrative et a ramené les deux a Cherbourg

extraits:
Cela, pour plusieurs raisons. D’abord, les travaux correctifs ont été déjà réalisés sur deux autres démonstrateurs du même type, installés par Naval Group dans la baie de Fundy, au Canada. Ces machines remplissent la même fonction de rodage technologique que celles de Paimpol-Bréhat, en ayant en plus déjà produit sur le réseau électrique canadien leurs premiers MW/h. Le site breton, victime de divers aléas et retards, a donc été dépassé en matière de développement par celui de la baie de Fundy. Il n’y a donc plus lieu de maintenir à grand frais des programmes qui font doublon.

[Les Comtois]

On va pas revenir au temps des Gaulois, mais dans mon jeune âge il y avait entre Montbéliard et Besançon une dizaine de micros-centrales sur le Doubs, qui desservaient les villages mais surtout les industries papetières, sidérurgiques et autres en électricité.
Les entreprises ont cessé d'exister et les micros-centrales aussi et pour les villages EDF a tiré des lignes partout. Vive De Gaulle et le nucléaire à tout va , EDF, et ses avantages chauffage électrique à la construction, avec des radiateurs de sans isolation correcte.
L'énergie devrait être une énergie de proximité, fournie par des moyens correspondant à la consommation sur place et non des autoroutes électriques où tu suces sur l'Italie, l'Allemagne.....etc, etc...

[Chambord45]

Photo prise chez les Comtois cet été :

A+
Claude

[XYZ]

Récup de F. B.
"Vous avez dit voitures propres ? "