Forum Eriba Touring.com

Caravaning des Eribamaniacs Européens
Translate this page in English Übersetzen Sie diese Seite in Deutsch Traducir en Español In het Nederlands vertalen Traduzir esta página em Português Tradurre questa pagina in italiano
Nous sommes actuellement le Jeu 26 Avr 2018 03:25

Les heures sont au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 29 messages ] 
Auteur Message
Message non luPublié: Dim 18 Mars 2018 10:06 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mer 18 Mai 2016 15:33
Message(s) : 401
Localisation : Seine et marne
prénom: Gregory
Bonjour à tous, depuis que j’ai ma triton je n’ai jamais essayé le frigo ne mode gaz.
Du coup je me demandais s’il était aussi efficace que sur 220 ou 12v, et quel pouvait être l’autonomie.


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Dim 18 Mars 2018 10:34 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Ven 8 Déc 2017 20:45
Message(s) : 135
Localisation : 01
Modèle de caravane: triton silver édition 2017
prénom: Agnès et Denis
Bonjour .

L'autonomie , dépendra , de la saison , donc vous sortirez , et le nombre de sortie ( chauffage , + popote ) .

Après , quand vous êtes en camping , vous avez le choix il y a aussi des petits soufflant , ou alors le gaz .

Mais vous avez peut être un réchaud , pour faire à manger dehors . ( Ce que nous faisons ) .

Je pense que d'autre caravaniers qui sortent plus souvent vous dirons a peu près ce qu'ils passent en bouteille de gaz .

Bonne journée

Denis :)


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Dim 18 Mars 2018 10:36 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mar 1 Sep 2015 21:51
Message(s) : 223
Localisation : Nantes
Modèle de caravane: Touring Forever Young 310 (2009)
prénom: Mathieu
Bonjour, c'est très efficace sur le gaz. On est très souvent dans ce mode.

Niveau autonomie (Twiny propane) je dirais une semaine en été à la louche à condition d'utiliser en complément un ventilateur pour extraire l'air chaud produit par la combustion du gaz ( valable aussi sur le 230V).


Image

Détails ici : viewtopic.php?f=33&t=5493&p=138380#p138277

_________________
Image


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Dim 18 Mars 2018 10:52 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Sam 1 Nov 2008 13:37
Message(s) : 7781
Localisation : Centre Bretagne Pontivy Morbihan
Modèle de caravane: Familia de 1992 + Defender 110 de 1998. Land 109 de 1972.
prénom: J-Pierre + Marie-Thé
:hello:

Pareil que le 220 v, voir mieux.
En 220 v 105 watt, 12 v 100 w, gaz 120 à 186 w selon position du bouton, (rappel pas de thermostat sur gaz et 12 v), conso en 24 h, 0.24 Kg,
Autonomie: ne reste plus qu'à faire une règle de 3 en fonction de ta bouteille !!!! :mdr1:

JP :happy1:

_________________
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant .... avant d'avoir l'air con. Lao Tseu

La jeunesse n'a pas d'âge. Hugues Aufray
BZH : Bienvenue en Zone Humide Image


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Dim 18 Mars 2018 13:11 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Dim 25 Sep 2011 10:14
Message(s) : 1086
Localisation : Dannemarie (Sud Alsace)
Modèle de caravane: Familia 2007, Puck 82 puis Familia 2014 Picasso HDI 120
prénom: francis et Florence
LANDERIBA a écrit:
:hello:

Pareil que le 220 v, voir mieux.
En 220 v 105 watt, 12 v 100 w, gaz 120 à 186 w selon position du bouton, (rappel pas de thermostat sur gaz et 12 v), conso en 24 h, 0.24 Kg,
Autonomie: ne reste plus qu'à faire une règle de 3 en fonction de ta bouteille !!!! :mdr1:

JP :happy1:


J'ai la bouteille Jean Pierre...

Image

Tu m'expliques maintenant comment faire la règle de 3 ?

_________________
"Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage - Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage. - Polissez-le sans cesse et repolissez. "
Nicolas Boileau


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Dim 18 Mars 2018 13:52 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mar 31 Jan 2017 18:43
Message(s) : 46
Localisation : Bordeaux
Modèle de caravane: Eriba superpuck
prénom: pascal
Facile il faut juste les outils nécessaires pour appliquer la division.
Les maths c'est mon domaine :happy1:


Pièces jointes:
ballon-3-verres-a-pied-25-cl.jpg
ballon-3-verres-a-pied-25-cl.jpg [ 26.47 Kio | Consulté 1032 fois ]

_________________
L'homme libre voyage léger.
Pas trop léger tout de même, vous allez finir à poil !!!
Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Dim 18 Mars 2018 14:10 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Dim 25 Sep 2011 10:14
Message(s) : 1086
Localisation : Dannemarie (Sud Alsace)
Modèle de caravane: Familia 2007, Puck 82 puis Familia 2014 Picasso HDI 120
prénom: francis et Florence
:mdr1: :mdr3: :malin1:

_________________
"Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage - Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage. - Polissez-le sans cesse et repolissez. "
Nicolas Boileau


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Dim 18 Mars 2018 15:47 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Lun 8 Nov 2010 23:29
Message(s) : 3230
Localisation : 25
Modèle de caravane: Troll 87, Superpuck 98
prénom: Jean-Paul, Martine
:hello: Francis, cela rapporte les boîtes à musique :diable:
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... tgmuU8FSKi si tu as cette bouteille en cave :ange: :ange:

_________________
Jean-Paul Image
Où flotte le drapeau comtois, qui que tu sois, tu es chez toi.


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Lun 19 Mars 2018 19:14 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mar 24 Mars 2009 11:00
Message(s) : 755
Localisation : LA ROCHELLE
Modèle de caravane: TRITON 430 GT -2007-
prénom: Gilles et Evelyne
Pour avoir une idée un peu plus précise : consommation du 18/06 au 25/07/17 ( en Corse, donc avec une certaine chaleur ), 3 bouteilles de gaz type twiny . Une 4ème entamée .

_________________
Qui chap'tit va loin...!!!
Image Image


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Lun 19 Mars 2018 19:39 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mer 18 Mai 2016 15:33
Message(s) : 401
Localisation : Seine et marne
prénom: Gregory
segilou17 a écrit:
Pour avoir une idée un peu plus précise : consommation du 18/06 au 25/07/17 ( en Corse, donc avec une certaine chaleur ), 3 bouteilles de gaz type twiny . Une 4ème entamée .

Ah quand même! Ne vaut-il pas mieux prendre l’elec Lorsque c’est possible bien sûr,dans ce cas là ce serait plus économique non?


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Lun 19 Mars 2018 21:42 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mar 24 Mars 2009 11:00
Message(s) : 755
Localisation : LA ROCHELLE
Modèle de caravane: TRITON 430 GT -2007-
prénom: Gilles et Evelyne
grego77 a écrit:
Ah quand même! Ne vaut-il pas mieux prendre l’elec Lorsque c’est possible bien sûr,dans ce cas là ce serait plus économique non?


Quand c'est possible bien entendu il vaut mieux prendre l'elec. Dans 99% des campings pas de problème, on tire la rallonge, on branche la prise, le frigo fonctionne, le chauffage , la lumière ....même la télé !
Mais il y a des "campings", ou tout cela n'existe pas, retour au gaz obligatoire, le frigo fonctionne (mieux), le chauffage aussi , sauf la télé, le top..!! : Camp :

_________________
Qui chap'tit va loin...!!!
Image Image


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Lun 19 Mars 2018 22:07 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Ven 19 Oct 2012 13:30
Message(s) : 2428
Localisation : Le milieu du département de l'aisne.Soissons.
Modèle de caravane: Troll 2012
prénom: CLAUDIA et ALAIN
grego77 a écrit:
segilou17 a écrit:
Pour avoir une idée un peu plus précise : consommation du 18/06 au 25/07/17 ( en Corse, donc avec une certaine chaleur ), 3 bouteilles de gaz type twiny . Une 4ème entamée .

Ah quand même! Ne vaut-il pas mieux prendre l’elec Lorsque c’est possible bien sûr,dans ce cas là ce serait plus économique non?


Il me semble que du 18/06 au 25/07 cela fait 39 jours de consommations !
en moyenne, l'électricité par jour, 5.0 € ? X 39 = 195 €
En moyenne, le gaz par bouteille Twiny 19 € ? X 4 = 76 €
Photo finish ! !
Eribalin.


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 20 Mars 2018 08:21 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mer 18 Mai 2016 15:33
Message(s) : 401
Localisation : Seine et marne
prénom: Gregory
Ah oui c’est moi qui ai confondu les dates, après faut effectivement voir m’en prix de l’elec!


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 20 Mars 2018 09:10 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Ven 8 Déc 2017 20:45
Message(s) : 135
Localisation : 01
Modèle de caravane: triton silver édition 2017
prénom: Agnès et Denis
Bonjours .

Personnellement , je rejoint gilles et Éveline .

Quand nous arrivons en camping , ont branchent , et fin du bal .


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 20 Mars 2018 09:10 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Ven 8 Déc 2017 20:45
Message(s) : 135
Localisation : 01
Modèle de caravane: triton silver édition 2017
prénom: Agnès et Denis
Bonjours .

Personnellement , je rejoint gilles et Éveline .

Quand nous arrivons en camping , ont branchent , et fin du bal .


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 20 Mars 2018 09:26 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Sam 4 Mars 2017 18:39
Message(s) : 181
Localisation : AIN
Modèle de caravane: ERIBA TRITON GT 418 tractée par SUBARU FORESTER
prénom: Danielle et Michel
:flow: Bonjour,
Pour l'avoir utilisé souvent en fonction gaz, je confirme, que le frigo est tout aussi performant.
Attention, à bien orienter l' : eriba : pour éviter que les aérations ne soient en plein soleil.
Danielle

_________________
[color=#FFBF00][/colorLa contemplation du temps est la clef de la vie humaine. (Simone Veil)


Haut
 Profil  
 
Message non luPublié: Mar 20 Mars 2018 10:43 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Sam 4 Mars 2017 18:39
Message(s) : 181
Localisation : AIN
Modèle de caravane: ERIBA TRITON GT 418 tractée par SUBARU FORESTER
prénom: Danielle et Michel
grego77 a écrit:
Bonjour à tous, depuis que j’ai ma triton je n’ai jamais essayé le frigo ne mode gaz.
Du coup je me demandais s’il était aussi efficace que sur 220 ou 12v, et quel pouvait être l’autonomie.


http://f.dichamp.pagesperso-orange.fr/gaz.htm

lien intéressant sur équipements GAZ

_________________
[color=#FFBF00][/colorLa contemplation du temps est la clef de la vie humaine. (Simone Veil)


Haut
 Profil  
 
Message non luPublié: Mar 20 Mars 2018 10:44 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mer 8 Juin 2011 14:01
Message(s) : 323
prénom: Jean-Louis et Marthe
Bonjour :hello:

Avec carte ACSI électricité comprise dans le forfait :)

_________________
Bonne journée à tous
JLM


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 20 Mars 2018 11:12 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mer 18 Mai 2016 15:33
Message(s) : 401
Localisation : Seine et marne
prénom: Gregory
JLM a écrit:
Bonjour :hello:

Avec carte ACSI électricité comprise dans le forfait :)

En fonction des camping, et en hors saison ;-)


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 20 Mars 2018 11:58 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mer 8 Juin 2011 14:01
Message(s) : 323
prénom: Jean-Louis et Marthe
:hello:

Le tarif 6 A est bien inclus dans le forfait bien sur applicable hors saison c'est le principe de la carte

Inclus dans le tarif CampingCard ACSI
Emplacement*
Séjour pour 2 adultes**
Voiture + caravane + auvent
ou voiture + caravane pliante
ou voiture + tente
ou mobil-home avec auvent
Electricité : raccordement max. 6A
Consommation de courant jusqu'à un max. de 4 kWh par jour
Douches chaudes***
1 chien, pour autant que le camping accepte les chiens.
TVA
Non inclus dans le tarif CampingCard ACSI
Taxe touristique, taxe environnementale, écotaxe, redevance déchets et autres astreintes imposées par les autorités locales.
Frais de réservation et administratifs éventuels
L'eau chaude aux éviers n'est pas comprise dans le prix.


La carte de réduction pour la période hors saison
Jusqu’à 50% de réduction

La CampingCard ACSI est une carte de réduction avec laquelle vous obtenez jusqu’à 50% de réduction lorsque vous campez avant ou après la saison haute. Sur présentation d’une CampingCard ACSI valable dans un camping participant, vous pouvez séjourner à deux personnes pour seulement 11 €, 13 €, 15 €, 17 € ou 19 € par nuité. Ainsi, vous payez toujours moins que le tarif le plus bas proposé par le camping en période hors saison. Le tarif en vigueur est indiqué pour chaque camping dans le guide gratuit CampingCard ACSI, dans l’app spéciale CampingCard ACSI et sur ce website. Votre CampingCard ACSI est valable pendant une année civile.

Cela peut être encore meilleur marché : à certaines périodes, de nombreux campings CampingCard ACSI pratiquent des réductions supplémentaires.


https://www.campingcard.fr/information- ... card-acsi/

_________________
Bonne journée à tous
JLM


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 20 Mars 2018 12:18 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mer 18 Mai 2016 15:33
Message(s) : 401
Localisation : Seine et marne
prénom: Gregory
JLM a écrit:
:hello:

Le tarif 6 A est bien inclus dans le forfait bien sur applicable hors saison c'est le principe de la carte

Inclus dans le tarif CampingCard ACSI
Emplacement*
Séjour pour 2 adultes**
Voiture + caravane + auvent
ou voiture + caravane pliante
ou voiture + tente
ou mobil-home avec auvent
Electricité : raccordement max. 6A
Consommation de courant jusqu'à un max. de 4 kWh par jour
Douches chaudes***
1 chien, pour autant que le camping accepte les chiens.
TVA
Non inclus dans le tarif CampingCard ACSI
Taxe touristique, taxe environnementale, écotaxe, redevance déchets et autres astreintes imposées par les autorités locales.
Frais de réservation et administratifs éventuels
L'eau chaude aux éviers n'est pas comprise dans le prix.


La carte de réduction pour la période hors saison
Jusqu’à 50% de réduction

La CampingCard ACSI est une carte de réduction avec laquelle vous obtenez jusqu’à 50% de réduction lorsque vous campez avant ou après la saison haute. Sur présentation d’une CampingCard ACSI valable dans un camping participant, vous pouvez séjourner à deux personnes pour seulement 11 €, 13 €, 15 €, 17 € ou 19 € par nuité. Ainsi, vous payez toujours moins que le tarif le plus bas proposé par le camping en période hors saison. Le tarif en vigueur est indiqué pour chaque camping dans le guide gratuit CampingCard ACSI, dans l’app spéciale CampingCard ACSI et sur ce website. Votre CampingCard ACSI est valable pendant une année civile.

Cela peut être encore meilleur marché : à certaines périodes, de nombreux campings CampingCard ACSI pratiquent des réductions supplémentaires.


https://www.campingcard.fr/information- ... card-acsi/



C'est pas mal du tout ca, même s'il faut que je rajoute le tarif de mes deux enfants, ca peut toujours etre économique. A voir combien de fois je pars hors saison, mais l'idée est bonne. Merci.


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 20 Mars 2018 16:40 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mer 8 Juin 2011 14:01
Message(s) : 323
prénom: Jean-Louis et Marthe
Hello Greg77

Tu peux trouver les 2 bouquins avec la carte dans les magasins de camping caravaning camping-cariste s'ils ne sont pas en rupture de stock

viewtopic.php?f=36&t=9588&p=141539&hilit=carte+acsi#p141539

_________________
Bonne journée à tous
JLM


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Sam 31 Mars 2018 19:31 
Hors-ligne

Inscrit le : Mer 15 Mars 2017 12:13
Message(s) : 97
prénom: yoann
Bonjour,

il est encore dispo je l'ai trouvé cette semaine dans un narbonne accessoire.


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Dim 1 Avr 2018 09:51 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mer 10 Fév 2010 17:54
Message(s) : 1086
Localisation : FRANCE Nord
Modèle de caravane: Eriba "PUCK" 1981 Laguna 1.9 TDI 1998
prénom: Bill
Ddu01 a écrit:
:flow: Bonjour,
Pour l'avoir utilisé souvent en fonction gaz, je confirme, que le frigo est tout aussi performant.
Attention, à bien orienter l' : eriba : pour éviter que les aérations ne soient en plein soleil.
Danielle


Bonjour une astuce pour novice ;-)
Image
coté frigo

_________________
Image
la et sans PUB !


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 3 Avr 2018 07:56 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Lun 15 Fév 2010 22:51
Message(s) : 1449
Localisation : 93360 Neuilly-Plaisance
Modèle de caravane: 430 GT Silver Edition derrière une Octavia VRS 184
Salut Gregory, la préf' est bonne avec le gaz, je dirais moins sur le 12volts... À partir du moment où tu prends l'électricité dans le camping, bien sûr aucun intérêt à refroidir au gaz... J'imagine qu'avec les petits il doit y avoir des objets à recharger (tablette... Et tel pour vous).
Perso quand c'est camping: forfait électricité et basta.

Pour l'anecdote ce week-end à Saint Criel on a payé 20€/nuit avec électricité et sans aucune carte (il a été sympa, pas compté Maëlys).


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 3 Avr 2018 08:55 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mer 18 Mai 2016 15:33
Message(s) : 401
Localisation : Seine et marne
prénom: Gregory
Cagouillard a écrit:
Salut Gregory, la préf' est bonne avec le gaz, je dirais moins sur le 12volts... À partir du moment où tu prends l'électricité dans le camping, bien sûr aucun intérêt à refroidir au gaz... J'imagine qu'avec les petits il doit y avoir des objets à recharger (tablette... Et tel pour vous).
Perso quand c'est camping: forfait électricité et basta.

Pour l'anecdote ce week-end à Saint Criel on a payé 20€/nuit avec électricité et sans aucune carte (il a été sympa, pas compté Maëlys).

Il y a encore des camping sympa ;-) Je m'interrogeais surtout, en cas d'arret hors camping, je ne voudrais pas vider ma bouteille trop vite.


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 3 Avr 2018 11:47 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Dim 2 Août 2009 12:32
Message(s) : 4744
Localisation : Côte picarde - Baie de Somme
Modèle de caravane: Troll 95 TL
prénom: Marcel
grego77 a écrit:
Il y a encore des camping sympa ;-) Je m'interrogeais surtout, en cas d’arrêt hors camping, je ne voudrais pas vider ma bouteille trop vite.

Tout dépend de la saison ! Ce qui vide rapidement la bouteille de gaz, c'est le chauffage ; le frigo a en ce qui le concerne une consommation très modérée et ne te videra pas une bouteille ne 48 heures.

_________________
ImageImageImage


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 3 Avr 2018 14:38 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Sam 1 Nov 2008 13:37
Message(s) : 7781
Localisation : Centre Bretagne Pontivy Morbihan
Modèle de caravane: Familia de 1992 + Defender 110 de 1998. Land 109 de 1972.
prénom: J-Pierre + Marie-Thé
:hello:

Voir plus haut, environ 0,240 Kg en 24 heures, soit 1 kg de gaz pour 4 jours, mais Grégory est un éternel inquiet :( :hehe: :mdr3: :mdr1:

JP :happy1:

_________________
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant .... avant d'avoir l'air con. Lao Tseu

La jeunesse n'a pas d'âge. Hugues Aufray
BZH : Bienvenue en Zone Humide Image


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Message non luPublié: Mar 3 Avr 2018 14:42 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le : Mer 18 Mai 2016 15:33
Message(s) : 401
Localisation : Seine et marne
prénom: Gregory
LANDERIBA a écrit:
:hello:

Voir plus haut, environ 0,240 Kg en 24 heures, soit 1 kg de gaz pour 4 jours, mais Grégory est un éternel inquiet :( :hehe: :mdr3: :mdr1:

JP :happy1:

Comment as tu deviné ???:-))


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 29 messages ] 

Les heures sont au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de:
Aller vers :  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction française réalisée par phpBB.fr
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye