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Roue de secours sous la baie arrière
Posté : sam. 6 déc. 2008 19:31
par disco2magoliv
Salut à tous,
Je sollicite vos lumières

, j'aimerai mettre ma roue de secours sur le panneau arrière de ma Troll.
Si je pouvais voir une photo de la fixation.............histoire de s'inspirer

.
Sur ces photos on ne voit rien
Merci à plus

Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : sam. 6 déc. 2008 19:49
par M17
Je te le déconseille fortement, un ami avait commandé une Troll neuve avec l'option roue de secours style 4X4 au cours de la 1ére sortie, tenue de route cata.
Il donc mis la dite roue dans le coffre de la voiture et en rentrant il a tout fait transformer pour la mettre en dessous.
Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : sam. 6 déc. 2008 20:25
par maximilien
Michigan a écrit :Je te le déconseille fortement, un ami avait commandé une Troll neuve avec l'option roue de secours style 4X4 au cours de la 1ére sortie, tenue de route cata.
Il donc mis la dite roue dans le coffre de la voiture et en rentrant il a tout fait transformer pour la mettre en dessous.
pour la 430 GT Millesime 2008 - pas de roue de secours- mais un Kit de réparation avec bombe anticrevaison je crois et un petit compresseur -
qu'en pensez vous ?
Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : sam. 6 déc. 2008 20:47
par M17
maximilien a écrit :Michigan a écrit :Je te le déconseille fortement, un ami avait commandé une Troll neuve avec l'option roue de secours style 4X4 au cours de la 1ére sortie, tenue de route cata.
Il donc mis la dite roue dans le coffre de la voiture et en rentrant il a tout fait transformer pour la mettre en dessous.
pour la 430 GT Millesime 2008 - pas de roue de secours- mais un Kit de réparation avec bombe anticrevaison je crois et un petit compresseur -
qu'en pensez vous ?
Rien ne vaut une bonne roue de secours surtout si tu éclates suite à une touchette avec une bordure de trottoir ou un objet tombé du camion
Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : sam. 6 déc. 2008 21:30
par maximilien
Michigan a écrit :maximilien a écrit :Michigan a écrit :Je te le déconseille fortement, un ami avait commandé une Troll neuve avec l'option roue de secours style 4X4 au cours de la 1ére sortie, tenue de route cata.
Il donc mis la dite roue dans le coffre de la voiture et en rentrant il a tout fait transformer pour la mettre en dessous.
pour la 430 GT Millesime 2008 - pas de roue de secours- mais un Kit de réparation avec bombe anticrevaison je crois et un petit compresseur -
qu'en pensez vous ?
Rien ne vaut une bonne roue de secours surtout si tu éclates suite à une touchette avec une bordure de trottoir ou un objet tombé du camion
merci pour ce conseil -
je mets ça au programme d'investissement du printemps prochain - à suivre, donc --
Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : sam. 6 déc. 2008 22:05
par disco2magoliv
Michigan a écrit :Je te le déconseille fortement, un ami avait commandé une Troll neuve avec l'option roue de secours style 4X4 au cours de la 1ére sortie, tenue de route cata.
Il donc mis la dite roue dans le coffre de la voiture et en rentrant il a tout fait transformer pour la mettre en dessous.
merci pour l'info
Mais le simple poids de la roue modifierait à ce point l'équilibre de la cara
maximilien a écrit :pour la 430 GT Millesime 2008 - pas de roue de secours- mais un Kit de réparation avec bombe anticrevaison je crois et un petit compresseur -
qu'en pensez vous ?
La tendance de certains constructeurs est d'adopter ce système (histoire de cout ,de place ou de poids).
Mais je suis de l'avis de Michigan,ça ne vaut pas une roue de secours

Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : sam. 6 déc. 2008 22:33
par Pat16
Rien d'étonnant à ce que cela déséquilibre la cara, déjà la roue de secours n'est pas spécialement légère, et en la mettant là, le plus loin possible en arrière ça modifie forcément l'équilibre de la cara (sauf si ce calcul a été fait à la construction).
Mais j'avais déjà lu plusieurs posts de membres qui voulaient la changer de place, au début je ne comprenais pas bien l'intérêt mais depuis je le comprends, j'ai vérifié la pression récemment et il faut dire qu'aller la chercher dessous au plus loin n'est pas chose si facile que cela, d'ailleurs c'est peut-être aussi pour un problème d'équilibre qu'elle est aussi prêt de l'essieu plutôt que d'être tout au bord (plus accessible), là il faut aller la chercher
Sinon estéthiquement, je trouve cela vraiment joli à l'arrière (style 4X4).
Pat.
Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : sam. 6 déc. 2008 22:48
par forumeribatouring
Bonsoir,
Pour rappel, sur les anciennes, la roue de secours était souvent placée dans un coffre sous la dinette AV.
Cela avait aussi le gros avantage d'avoir un poids de flèche se rapprochant de l'idéal.
La positionner trop en AR en dessous ( certes pour une accessibilité accrue ) a deux inconvénients notoires :
- l'équilibrage de la caravane
- perte de l'angle de fuite ou de sortie
Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 00:31
par disco2magoliv
forumeribatouring a écrit :
- l'équilibrage de la caravane
- perte de l'angle de fuite ou de sortie
Oui l'équilibrage est probablement remis en cause

mais ça se corrige

.
Et la perte d'angle de fuite très peu pour moi

:j'ai + 7cm entre l'essieu et le châssis et des jantes de 15 pouces.
Sans cet artifice le porte roue qui se trouve sous le châssis et proche de l'essieu me servait de soc de charrue pour rentrer à la maison.
Et il fallait aussi l'aligner la cara avec le Disco sans baisser mon attelage.
Il est vrai aussi que la troll ne sera plus comme sortie de l'usine en 1987,c'est pas mon truc

Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 00:52
par forumeribatouring
Bonsoir Pascal,
Pour mettre la roue en configuration 4x4 Treuse et vu son poids , je pense qu'il va te falloir mettre une contre plaque qui fasse au moins la taille de la périphérie de ta roue.
Je m'explique du fait des sections des tubes constituant la structure Ar de la caravane, il est important de pouvoir répartir les contraintes. Et plus la surface sera importante, moins graves seront les contraintes successives lors des accélérations ou freinages.
Au niveau de la fixation en elle-même, les accessoiristes remorques ont tout ce qui faut
Il faut peut-être penser à ajouter un cadenas

Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 09:33
par alsy44
forumeribatouring a écrit :Bonsoir,
La positionner trop en AR en dessous ( certes pour une accessibilité accrue ) a deux inconvénients notoires :
- perte de l'angle de fuite ou de sortie
Question surement idiote, mais c'est quoi ?
Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 10:49
par disco2magoliv
forumeribatouring a écrit :Bonsoir Pascal,
Pour mettre la roue en configuration 4x4 Treuse et vu son poids , je pense qu'il va te falloir mettre une contre plaque qui fasse au moins la taille de la périphérie de ta roue.
Je m'explique du fait des sections des tubes constituant la structure Ar de la caravane, il est important de pouvoir répartir les contraintes. Et plus la surface sera importante, moins graves seront les contraintes successives lors des accélérations ou freinages.
Au niveau de la fixation en elle-même, les accessoiristes remorques ont tout ce qui faut
Il faut peut-être penser à ajouter un cadenas

Je suis complètement de cet avis,le renfort est indispensable
J'aurai aimé voir une config d'origine Eriba avant de partir dans mes délires
merci pour les infos

Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 10:53
par Oscar
bonjour tout le monde,
Sur ma Troll j'ai la roue de secours sur l'arrière
j'envisageais de lui changer de place en la mettant dans un panier sous la caravane comme sur ma Triton mais, le porte à faux de la Troll est important avec le risque de toucher
Au départ c'est le côté esthétique de la roue à l'arrière qui ne me plaisait pas
Reste un point négatif: poids de la roue sur porte à faux important= risque de déséquilibre accentué
Il est facile de réaliser et d'installer le porte roue sur l'arrière sans pour autant utiliser le cache roue si l'on n'a pas la barre de liaison transversale ( sinon le cache roue peut se monter sur des charnières par exemple )
Amis bricoleurs, sortez la "caisse à clous" voici un topo pour la réalisation d'un support de roue sur l'arrière de la caravane
Les cotes sont valables pour un Troll, voir s'il y a des différences avec les autres modèles ? pas sûr
L'ensemble réalisé en tube de 20 peut être adapté et modifié selon les goûts et le type de caravane
En gros l'ensemble est fixé par des vis auto foreuses de 5X20 sur la première traverse , sur le tube carré de ceinture et sur la carrosserie ( probablement pour éviter que l'armature ne frotte contre le panneau arrière)
Admirez au passage le centrage, travail réalisé à Cernay; il s'agit d'une option usine
La plaque à 5 trous est libre, non fixée à l'armature en tube
Dans le cas présent, l'ensemble tubes et plaques est soudé sauf la plaque 5 trous qui coulisse sur les tubes
Les tiges qui supportent la roue sont soudées sur la plaque (une tige filetée avec "rondelle" pour le serrage, une tige pleine pour le cadenas); on peut très bien y mettre 2 tiges filetées fixées par écrous et rondelles
oscar
Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 11:21
par disco2magoliv
Oscar a écrit :bonjour tout le monde,
Sur ma Troll j'ai la roue de secours sur l'arrière
j'envisageais de lui changer de place en la mettant dans un panier sous la caravane comme sur ma Triton mais, le porte à faux de la Troll est important avec le risque de toucher
Au départ c'est le côté esthétique de la roue à l'arrière qui ne me plaisait pas
Reste un point négatif: poids de la roue sur porte à faux important= risque de déséquilibre accentué
Il est facile de réaliser et d'installer le porte roue sur l'arrière sans pour autant utiliser le cache roue si l'on n'a pas la barre de liaison transversale ( sinon le cache roue peut se monter sur des charnières par exemple )
Amis bricoleurs, sortez la "caisse à clous" voici un topo pour la réalisation d'un support de roue sur l'arrière de la caravane
Les cotes sont valables pour un Troll, voir s'il y a des différences avec les autres modèles ? pas sûr
L'ensemble réalisé en tube de 20 peut être adapté et modifié selon les goûts et le type de caravane
En gros l'ensemble est fixé par des vis auto foreuses de 5X20 sur la première traverse , sur le tube carré de ceinture et sur la carrosserie ( probablement pour éviter que l'armature ne frotte contre le panneau arrière)
Admirez au passage le centrage, travail réalisé à Cernay; il s'agit d'une option usine
La plaque à 5 trous est libre, non fixée à l'armature en tube
Dans le cas présent, l'ensemble tubes et plaques est soudé sauf la plaque 5 trous qui coulisse sur les tubes
Les tiges qui supportent la roue sont soudées sur la plaque (une tige filetée avec "rondelle" pour le serrage, une tige pleine pour le cadenas); on peut très bien y mettre 2 tiges filetées fixées par écrous et rondelles
oscar
Que dire Oscar...........Génialissime
Impossible de faire mieux, merci

Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 12:21
par Discret
Magnifique explication !
Qui sera le premier magicien à dupliquer le système ?
Discret
Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 12:38
par forumeribatouring
Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 12:48
par disco2magoliv
Oscar une petite question encore.
tu as abandonné la position sous châssis ?Tu l'as alors remis à l'arrière ?

Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 12:54
par forumeribatouring
alsy44 a écrit :- perte de l'angle de fuite ou de sortie
Question surement idiote, mais c'est quoi ?
Bonjour Alain,
Angle de sortie: angle caractérisé par le sol et la tangente allant du pneu au point le plus en arrière du bas de caisse de la caravane.
Ce dernier évolue en fonction de la charge du véhicule, en changeant la taille des roues, en modifiant la suspension ou en conservant à l'arrière le panier de roue de secours ou non.
En clair selon d'inclinaison du terrain ( cassis, gendarme couché, bordure de trottoir, ...) cet angle permet d'éviter de " toucher ".
Jusqu'à présent
ERIBA a réalisé sur ses caravanes à l'arrière une inclinaison fortement appréciable qui aide beaucoup.

Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 16:47
par Oscar
disco2magoliv a écrit :Oscar une petite question encore.
tu as abandonné la position sous châssis ?Tu l'as alors remis à l'arrière ?

Pour le moment je n'ai pas pris de décision mais je ne pense pas la mettre sous le châssis
soit je remonte le support à l'arrière ou je mets la roue dans la voiture
Si j'avais le support de plaque d'immatriculation classique mon problème serait résolu: roue dans la voiture
@+
oscar
Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 17:21
par disco2magoliv
Oscar a écrit :
Si j'avais le support de plaque d'immatriculation classique mon problème serait résolu: roue dans la voiture
@+
oscar
Merci pour l'info

Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 18:54
par alsy44
Merci Christophe, mais j'aurais du me douter de cela !
Re: Roue de secours sous la baie arrière
Posté : dim. 7 déc. 2008 20:16
par Christophe
Hello !
Oscar, cette réalisation me plait beaucoup pour ma Puck
On va y réfléchir
