Installation d’un relais 12 volts

nihali · Message non lu par **nihali** » mar. 31 janv. 2023 22:25

Bonjour,

Je veux alimenter la caravane en 12 volts avec la batterie des mover.
Mais je ne veux pas que la batterie des mover soit raccordée sur le 12 volts de la caravane lorsque celle-ci est branchée en 220/12volts, ou avec la batterie de la voiture.
Pour cela j’ai l’intention d’installer un relais 12 volts pour que la batterie du mover se déconnecte automatiquement lorsque le 12 volts arrive par le 220/12 volts (secteur) ou par la voiture.
Si quelqu’un a déjà fait j’aimerais savoir si il en est satisfait.
Suis-je clair, pas sûr ?

Si le schéma est difficile à comprendre je le referai plus propre

Généralement les relais 12 volts ont 4 ou 5 plots (pour les inverseurs), pas besoin de couper la masse !!!
85 & 86 alim bobine + et -
30 arrivée +12 volts
87 sortie + 12 volts
ou
87a sortie + 12 volts
selon alimentation ou pas de la bobine.

JP

nihali · Message non lu par **nihali** » mer. 1 févr. 2023 11:19

Bonjour LANDERIBA,

Tu as fait ce genre de branchement :

Ce que je veux c’est que ça fonctionne tout seul, donc il faut que lorsque la bobine n’est plus sous tension le contact retombe.
Donc contact 30/87 fermé avec la bobine alimentée en permanence, et il retombe tout seul lorsque la bobine n’est plus alimentée.

Je n'ai pas de mover sur ma

Mais si tu alimentes le relai avec le + 12 batterie mover sur le 30
Le + 12 transfo ou voiture sur le 85 avec la masse au 86
Lorsque tu seras attelé ou sur le secteur la bobine ouvrira le contact et le + 12 du mover n'ira nulle part.
Lorsque la bobine ne sera plus alimentée, le + 12 mover entrant par le 30 sortira par le 87a. Noter d'isoler la borne 87.
Tu as besoin d'un relai 5 broches avec 4 à utiliser.

JP

nihali · Message non lu par **nihali** » mer. 1 févr. 2023 12:56

Oui c’est comme tu le décris que je veux faire, le problème c’est de choisir le bon relais.
Parce qu'il me semble que les relais les plus courants c’est :
- une impulsion pour mettre les contacts sur O
- et une impulsion pour mettre les contacts sur F

Il fût un temps où j’aurai su choisir le bon relais.
Maintenant les emblèmes ont changés, et aussi le langage dans certains cas; j’ai du mal à m’y retrouver.

Non les relais auto c'est alimenté ou pas.
C'est ce genre de relai qu'il te faut :
https://www.norauto.fr/p/relais-univers ... 21864.html

Se trouve partout dans les mag d'accessoires auto et sur le Net.
30 A doit être suffisant pour ton utilisation, ça te fait déjà un max de 360 watt.

Sinon il existe plus puissant comme :
https://www.amazon.fr/broches-Automobil ... 5336&psc=1
Tu peux alimenter près de 1000 watt

Tu feras attention aux sections des fils en fonction de la puissance demandée en ampères (et la longueur des fils) , (U volt = R watt x I amp, ou I amp = R watt/U volt) voir tableau ci dessous :

JP

nihali · Message non lu par **nihali** » mer. 1 févr. 2023 15:38

OK, merci.
Relais 30A ça m’ira bien.
Je vais alimenter en fil 1,5 ce sera bien suffisant.
En 12 volts on utilise que des LED et USB, donc pas grand chose en intensité (pas le frigo, qui fonctionne en 12 volts que lorsque la voiture roule).
Je n’ai pas regardé, je suppose que toute la caravane est en 1.5 ?

Je pourrais basculer manuellement pour passer sur la batterie du mover, mais si j’oublie ....
Je ne veux pas que la batterie du mover soit associée à la batterie de la voiture. Il suffirait d’un oubli pour avoir des problèmes.
Avec l’électronique des voitures d’aujourd’hui on ne sait jamais le bazard que ça peut faire.
C’est la seule raison pourquoi je vais mettre un relais : palier à mes oublies.

Sur la caravane précédente j’avais envoyé un fil sur le timon. Ça marchait très bien mais la prise sur le timon je ne veux pas le refaire.

nihali · Message non lu par **nihali** » sam. 4 févr. 2023 10:30

J’ai acheté un relais chez « Norauto »
Le problème c’est qu’il n’y a aucune indication sur l’emballage, aucun schéma.
A priori c’était comme ta photo LANDERIBA (puisque 5 bornes), finalement pas du tout.
Les bornes 87 et 87a sont reliée à l’intérieur du relais.
En réalité il n’y a qu’un contact qui est fermé lorsque la bobine est excitée.
Alors que pour moi il faut l’inverse : contact ouvert lorsque la bobine est excitée.
Je vais aller voir un magasin de composants électronique.

kalou · Message non lu par **kalou** » sam. 4 févr. 2023 10:44

nihali a écrit : ↑mar. 31 janv. 2023 22:25 Bonjour,

Je veux alimenter la caravane en 12 volts avec la batterie des mover.
Mais je ne veux pas que la batterie des mover soit raccordée sur le 12 volts de la caravane lorsque celle-ci est branchée en 220/12volts, ou avec la batterie de la voiture.

Tu installes une prise voiture sur ta flèche et tu raccordes uniquement le 12v de la batterie du mover et quand tu a besoin du 12 volts dans la caravane tu branches la prise qui normalement est sur ta voiture sur la prise de la flèche et voila.

nihali · Message non lu par **nihali** » sam. 4 févr. 2023 10:50

C’est ce que j’avais fait sur ma caravane précédente.

J'ai ça aussi sur ma Familia, voir :
viewtopic.php?p=91699#p91699

JP

nihali a écrit : ↑mer. 1 févr. 2023 15:38 OK, merci.
Relais 30A ça m’ira bien.
Je vais alimenter en fil 1,5 ce sera bien suffisant.
En 12 volts on utilise que des LED et USB, donc pas grand chose en intensité (pas le frigo, qui fonctionne en 12 volts que lorsque la voiture roule).
Je n’ai pas regardé, je suppose que toute la caravane est en 1.5 ?

Dans la prise caravane qui tu branches sur ta voiture, le faisceau 13 fils a 9 fils en 1.5² pour les feux ET les 4 qui alimentent la caravane sont en 2.5² pour les lignes 12 volt après contact et 12 volt permanent. C'est un minimum, car ils chauffent, suffit de toucher la prise après avoir roulé, frigo en fonctionnement !! (environ 120 watt soit 10 amp)

JP

nihali · Message non lu par **nihali** » sam. 4 févr. 2023 11:15

Oui tu as raison, je vais faire la liaison « batterie mover ------ sur l’installation caravane 12 volts » en 2,5
Probablement en 2.5 à cause du frigo.

Je viens d'aller voir mon stock.....
J'ai quelques relais qui conviennent pour ton usage, soit tu passes me voir et t'en donne un, soit je te l'envoie. (porc breton en sus !!)
De ce type

Celui que tu as pris chez Sudauto :

Je nettoie ton post des schémas

JP

nihali · Message non lu par **nihali** » sam. 4 févr. 2023 12:49

Merci pour la suppression des photos.
Merci aussi pour ta proposition de relais, en effet tu en as un qui correspond.
Je vais aller en chercher un chez « Composant Atlantique » comme ça je prendrai aussi du fil 2.5 souple, ils font au mètre; plus les cosses.
Parce que du 2.5 en souple (non pas semi-souple) il n’y a pas beaucoup d’endroits pour en trouver en petite quantité.

nihali · Message non lu par **nihali** » dim. 19 févr. 2023 12:02

Bonjour,
J’avance dans mes ajouts d’installations :
- moover
- 3 prises 220V
- batterie avec voltmètre de contrôle de tension et inter/disjoncteur
- chargeur à demeure
- 2 prises USB avec coupure par inter/disjoncteur
Maintenant pour terminer mon installation électrique j’aurai besoin de connaitre le schéma électrique de la 430 année 2013.
Quelqu’un aurait-il ce document ?
Merci.

Voir :
viewtopic.php?p=48704#p48704

JP

nihali · Message non lu par **nihali** » dim. 19 févr. 2023 16:01

Merci landériba, ça va me faciliter le travail.

nihali · Message non lu par **nihali** » sam. 25 févr. 2023 20:56

Bonjour ,
Petit CR pour une partie de mon installation électrique. J’étais à la recherche d’un relai 12 volts (voir postes ci-dessus).
Merci encore à LANDERIBA qui m’en proposait un.

Je voulais pouvoir basculer le 12 volts de la batterie du mover sur l’éclairage de la caravane.
Mais je ne voulais pas que le 12 volts de cette batterie se mélange avec le 12 volts issu du 220 volts (par transfo).
Donc, ma solution était d’avoir un relai qui coupe l’alimentation de la batterie 12 volts lorsque le 220 volts était branché.

En réalité j’étais à m’em.... pour rien. En relisant correctement le manuel de la caravane j’ai appris que d’origine (tout au moins à partir de 2013, avant j’en sais rien) la caravane est équipée de ce fameux relai qui coupe le 12 volts venant de la voiture lorsqu’on branche le 220 volts.

Bon à savoir ...

nihali · Message non lu par **nihali** » sam. 4 mars 2023 21:41

Bonjour,
Voici mon installation électrique complémentaire, sur ma 430

Les Comtois

Beau travail, super propre

nihali · Message non lu par **nihali** » sam. 4 mars 2023 22:31

Merci

eribabinbin

Les Comtois a écrit : ↑sam. 4 mars 2023 22:29 Beau travail, super propre

+1, travail de PRO

Benjamin

Eribalin · Message non lu par **Eribalin** » dim. 5 mars 2023 08:17

Un pro n'aurait pas fait aussi bien !
On sent la pointe du détail

nihali · Message non lu par **nihali** » dim. 5 mars 2023 11:42

Merci pour les compliments. C’est du niveau de beaucoup d'autres ici dont je me suis parfois inspiré.
Le pro saurait faire aussi bien; trop de temps à passer pour au final une facture ... !!!

.

Autre chose souvent faite certainement, mais je n’ai pas trouvé d'écrit :
J’ai fait deux trous dans le plancher et j’ai colmaté en-dessous avec du silicone.
Pour éviter que l’humidité ne remonte dans le plancher, par capilarité.

En remplaçant ma 530 (de 2011) par une 430 (de 2013), j’avais perdu l’excellent éclairage intérieur de la 530.
Au point de vu du design, l’éclairage de la 430 c’est beau, ... au détriment du fonctionnel. Ça fait plus éclairage d’ambiance.
L’éclairage en lui-même doit être bon. Mais ils ont mis des caches blanc qui enferment une bonne partie de la lumière à l’intérieur.
S'ils avaient mis des caches 100% translucides il me semble que l’éclairage aurait été suffisant.

Je vais peut-être installer un éclairage supplémentaire au-dessus de la table (à l’avant).
A voir après une 1ère utilisation.

Message non lu par **LANDERIBA** » dim. 5 mars 2023 11:58

J'ai fait aussi comme toi pour lire facilement au lit avec l'ajout de deux tubes fluo, (à l'époque les LED n'étaient pas encore courantes), les interrupteurs sont sur le socle. L'un des deux tubes est alimenté par la batterie caravane et le second en 12 v aussi, par l'intermédiaire du transfo, quand il est branché sur le 240 v, si bien que quelque soit notre installation nous avons de la lumière pour lire confortablement.

: Lampe chevet 001.jpg (38.11 Kio) Vu 2566 fois

: Lampe chevet 002.jpg (50.36 Kio) Vu 2566 fois

JP

nihali · Message non lu par **nihali** » dim. 5 mars 2023 12:10

C’est très ressemblant, j’ai aussi un inter sur chaque réglette.
Un bon éclairage pour lire c’est indispensable.
Je me demande si ceux qui conçoive l’éclairage sont de vrais utilisateurs ... ?

L’interrupteur d’origine que j’ai utilisé (n°2 sur mon schéma) n’est pas tellement pour pouvoir actionner la lumière.
C’est le moyen que j’ai trouver pour avoir l’alimentation au plus près des réglettes sans avoir à « tirer » des fils supplémentaires.

eribabinbin

nihali a écrit : ↑dim. 5 mars 2023 11:42 Merci pour les compliments. C’est du niveau de beaucoup d'autres ici dont je me suis parfois inspiré.
Le pro saurait faire aussi bien; trop de temps à passer pour au final une facture ... !!! .

Autre chose souvent faite certainement, mais je n’ai pas trouvé d'écrit :
J’ai fait deux trous dans le plancher et j’ai colmaté en-dessous avec du silicone.
Pour éviter que l’humidité ne remonte dans le plancher, par capilarité.

En remplaçant ma 530 (de 2011) par une 430 (de 2013), j’avais perdu l’excellent éclairage intérieur de la 530.
Au point de vu du design, l’éclairage de la 430 c’est beau, ... au détriment du fonctionnel. Ça fait plus éclairage d’ambiance.
L’éclairage en lui-même doit être bon. Mais ils ont mis des caches blanc qui enferment une bonne partie de la lumière à l’intérieur.
S'ils avaient mis des caches 100% translucides il me semble que l’éclairage aurait été suffisant.

Je vais peut-être installer un éclairage supplémentaire au-dessus de la table (à l’avant).
A voir après une 1ère utilisation.

Bonjour Daniel.

Tu n'as pas d'éclairage au dessus de la dînette avant ?

Benjamin.

nihali · Message non lu par **nihali** » dim. 5 mars 2023 13:02

L’éclairage à l’avant est disposé exactement comme à l’arrière, les lumières dans les coins qui éclairent en priorité le dos ... !!!
Pas d’éclairage juste au-dessus de la dinette. Vraiment c’est pas terrible comme disposition.
Heureusement là on a pas forcément besoin d’autant d’éclairage que pour lire. C’est pourquoi je vais tester pour savoir si le dois faire un rajout.

Message non lu par **LANDERIBA** » dim. 5 mars 2023 13:18

C'est dans l'air du temps, changer pour faire moins bien qu'avant, et les exemples ne manques pas dans tous les domaines !!

JP

eribabinbin

Notre Troll, 2009 made in Cernay à une lampe au dessus de la dînette, ça le fait.

nihali · Message non lu par **nihali** » dim. 5 mars 2023 17:26

LANDERIBA a écrit : ↑dim. 5 mars 2023 13:18 C'est dans l'air du temps, changer pour faire moins bien qu'avant, et les exemples ne manques pas dans tous les domaines !!
JP

Oui je constate la même chose..

eribabinbin a écrit : ↑dim. 5 mars 2023 15:34 Notre Troll, 2009 made in Cernay à une lampe au dessus de la dînette, ça le fait.

C’est une évidence qu’avec un éclairage à minima (c’est bien le cas dans une caravane) il faudrait que ce soit placé au plus près du besoin.
Ce doit être une idée saugrenue de vieux ... ?
Les Eriba sont tout de même super, dommage que ça pêche parfois sur des détails.

Les Comtois

Pour ceux qui désirent un éclairage puissant pour les dinettes et le coin cuisine, voilà un éclairage, de taille identique au éclairage des

d'après 2008 ? ou avant ?
https://www.amazon.fr/%C3%89clairage-In ... C88&sr=1-3

nihali · Message non lu par **nihali** » dim. 5 mars 2023 19:13

A la tête du lit j’ai mis 2 réglettes de 72 led chacune, soit 2 x 4,5w et 2 x 400 lumens, allumages séparés pour gérer au mieux la consommation.
9€ les 2 réglettes, port compris.
Pour tous ces types de matériels je vais directement chez les chinois.
En France c’est plus cher, ça vient aussi de Chine, aucune valeur ajoutée; alors à quoi bon acheter en France chez des commerçants qui font juste « boite aux lettres « .
Là j’ai dû attendre 10 jours à peine pour la livraison.

Mais attention, je n'utilise pas ma carte de crédit. J’utilise ma e.carte, si elle est refusée je recherche un autre vendeur.

Question : est-ce autorisé de mettre ce genre d’info sur le forum ? Si c’est non je l’enlève.

Les Comtois

Ben pour 4, 9+9=18...là 23 € livré le lendemain et pas de souci de paiement.

nihali · Message non lu par **nihali** » lun. 6 mars 2023 11:44

Payer par carte bancaire sur le net, que ce soit en France ou à l’autre bout du monde, c’est très facile.
Le risque c'est la couverture limitée auprès des banques, en cas de piratage.
J’utilise la e.carte systématiquement sur le net, et là plus de souci.

Message non lu par **LANDERIBA** » lun. 6 mars 2023 11:48

Perso je paye avec PayPal la majorité de mes achats en ligne, est-ce plus mieux bien ????

JP

nihali · Message non lu par **nihali** » lun. 6 mars 2023 12:08

Je payais comme toi à une époque.
Jusqu’au jour où ils m’ont ponctionné des frais de transaction.
Je n’ai rien compris. J’ai demandé pourquoi; pas de réponse.
Je n’ai jamais réussi à savoir.
J’avais peut-être dépassé la limite des transactions gratuites ?
Depuis, plus de paiement par PayPal

JLM · Message non lu par **JLM** » lun. 6 mars 2023 14:27

+1 par e-cb puisque un n° de cb attribué utilisable qu'une fois à chaque demande avec le montant de la dépense donc ça limite les fraudes