Tracter une 430 avec Citroen C3 90cv diesel

[nikoSA]

Hello,

Voila je viens d'acquérir une Citroen C3 diesel 90CV avec les caractéristiques suivantes sur la CG:
F1 et F2: 1625Kgs
F3: 2525kgs
G:1160Kgs
G1:1085Kgs

Et une caravane Eriba Triton 430 avec les caractéristiques suivantes sur la CG:
F1: 1000Kgs
F2: 1000Kgs
G et G1: 780Kgs

en analysant ces données, je crois comprendre que le PTRA (F3) de la voiture avec sa caravane est de 2525 Kg.
En théorie, 1625 + 1000 = 2625 Kg donc j’excède de 100kgs les 2525 Kg autorisés par la CG de la voiture.

Cependant, nous ne sommes que 2 adultes dans la voiture avec l'auvent, la table et les 2 chaises et de la nourriture. Dans la caravane, nous avons peu de poids cad un bidon d'eau à moitié plein, nos habits, la batterie du mover donc nous sommes à environ 900kg.

Donc pensez-vous que c'est jouable de tracter la Triton 430 avec cette C3 Diesel 90 CV ?

Merci pour vos conseils.
Nicolas

[Phi66]

Bonjour... je ne sais pas ce qu'en pensent les autres mais là y'a bien un soucis. Bon... y'a le report de charge mais à la base...:
F3-F2 donne 900kg... c'est bien le max tractable. Tu ne peux pas tracter une de plus de 900 kg, point barre. On sait que beaucoup dépassent le PTAC officiel de leur caravane... mais à la base s'ils font leur "F3-F2", ils rentrent "officiellement" dans les clous car officiellement leur ne dépasse pas le résultat du F3-F2.
Là, toi, tu n'es pas "légalement" à la base dans les clous dès le départ. Donc à mon avis ça ne passe pas... même si tu penses que ta caravane est "peu chargée".
Pour moi légalement ça ne passe pas.. en cas d'accident, ou simplement de vérif "de base" par la maréchaussée, dur dur ! Çà n'est que mon avis... après, il y a les problèmes (les possibilités?) de report de charge... je n'ai jamais "joué" avec ça... sauf erreur tu peux "enlever" 100kg de charge utile à ta voiture, et donc tracter un peu peu plus lourd en partant du principe que ta voiture, elle, aura alors un PTAC avec 100 kg de moins ( https://www.caravanes78.fr/conseils-et- ... de-charge/ ) moi dans ton cas ce qui le chiffonne le plus c'est le rapport taille/puissance/poids de la voiture vis à vis de la caravane.

Si je compare mon "cas": Mokka F3-F2 donne 1200kg... je tracte 900kg de PTAC. Je passe large. Es tu certains qu'avec batterie, moover, auvent, etc.. tu ne passes pas largement les 900 kg de toute façon ? j'ai un doute... ça monte vite le poids de la caravane avec tout cela.

[nikoSA]

Oui je suis d'accord légalement ça ne passe pas, dans mon cas, la caravane ne doit pas dépasser 900 Kg.

Merci pour ton avis.
Nicolas

[lucien79]

Je viens de vivre une aventure presque similaire.
L'ennui pour toi c'est que tu es hors des clous. Donc non pour moi ce n'est pas jouable en l'état
Consulte une auto école ils t4expliqueront que le loi c4est la loi .
= la Marée chaussée ne s4embarrasse pas de tes explications, elle fait juste une addition et là à priori tu es bel et bien hors des clous.
Ton problème ne concerne pas que la marée chaussée mais concerne aussi les assurances et dans ton cas cela risque de piquer sévère car eux ils vérifient tout avant de payer sachant qu'en c est l'assurance de l auto qui est retenue pour l'ensemble roulant.
En motorisation supérieure un C3 doit avoir normalement un poids tractable plus élevé.
Faut changer la tractrice ou la caravane certaines Tritons sont à 900 kg et les plus anciennes encore moins.
https://www.google.fr/search?sxsrf=APwX ... i9hzHmDFkM

jfl

[eribabinbin]

Bonjour, comme j-francois hors des clous ATTENTION à l'accident et dommages causés à un tiers

Benjamin

[LANDERIBA]

Le report de charge est autorisé SI le constructeur le stipule dans sa notice, mais je ne m'y risquerais pas.
Du plus les constructeurs sont optimistes quant au poids tractable, la norme veut que l'on y retire 10%........pour être à l'aise sur la route.

JP

[M17]

Pour moi tracter une caravane, même une Eriba, avec une si petite voiture ce n'est pas sérieux.

[luisdu29]

le PTRA c'est le poids maxi roulant de l'ensemble (tractrice + remorque)...si tu ne dépasses pas celui-ci je ne vois pas où est le problème légalement.
Rien n'oblige à charger sa caravane au maxi...ce qui compte c'est le poids sur la bascule, pas sur la carte grise (dans le cas où on est attelé).
L'idéal serait de trouver un endroit (coop agricole ou magasin équipé) pour peser ton ensemble chargé pour voir où tu en es.
Pour le côté sécurité, je ne peux te dire si c'est une hérésie (ou pas) de tracter une Eriba avec une C3....Mais 90 CV en diesel, doit y avoir un petit peu de couple quand même. Faut voir ce que ça donne dans les montées. Rien n'oblige à rouler vite, au contraire...

[eribabinbin]

Le PTRA c'est le poids maxi roulant de l'ensemble (tractrice + remorque)...si tu ne dépasses pas celui-ci je ne vois pas où est le problème légalement.
Rien n'oblige à charger sa caravane au maxi...ce qui compte c'est le poids sur la bascule, pas sur la carte grise (dans le cas où on est attelé).
L'idéal serait de trouver un endroit (coop agricole ou magasin équipé) pour peser ton ensemble chargé pour voir où tu en es.
Pour le côté sécurité, je ne peux te dire si c'est une hérésie (ou pas) de tracter une Eriba avec une C3....Mais 90 CV en diesel, doit y avoir un petit peu de couple quand même. Faut voir ce que ça donne dans les montées. Rien n'oblige à rouler vite, au contraire...

Tu es sûr ?

Benjamin

[julienv26]

Bonjour à tous,

Je me prépare à passer le permis BE et dans le livret de code il y a une notion de PMA (Poids Maximal Autorisé) et de poids réel de l'ensemble. J'avais toujours vu des calculs avec le PTAC des véhicule mais jamais avec les poids à vide. Dans l'exemple du livret on se retrouve avec un cas similaire à ce post, le véhicule peut tracter 2800 kg mais il tracte une remorque dont le PTAC est de 3500kg. Par contre je ne sais pas si ces règles de calcul sont applicable hors permis BE:

[luisdu29]

Tu es sûr ?

Benjamin

Oui, c'est le Code de la route qui le dit (j'ai condensé un peu en enlevant des parties spécifiques poids lourds):
Je mets le lien Légifrance pour avoir le complet...

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/se ... 0006129091

Article R312-2
Modifié par Décret n°2016-448 du 13 avril 2016 - art. 3

Il est interdit de faire circuler un ensemble de véhicules, un véhicule articulé ou un train double dont le poids total roulant réel dépasse le poids total roulant autorisé fixé par le service en charge des réceptions désigné par arrêté par le ministre chargé des transports ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation du véhicule tracteur.

a) Pour un véhicule ou un élément de véhicule d'un poids total autorisé en charge inférieur ou égal à 3,5 tonnes : de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe pour le dépassement jusqu'à 0,5 tonne du poids autorisé et, pour un dépassement supérieur, de la même amende prononcée autant de fois qu'il y a de tranches de dépassement de 0,5 tonne ;

b) Pour un ensemble de véhicules d'un poids total roulant autorisé inférieur ou égal à 3,5 tonnes : de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe pour le dépassement jusqu'à 0,5 tonne du poids autorisé et, pour un dépassement supérieur, de la même amende prononcée autant de fois qu'il y a de tranches de dépassement de 0,5 tonne ;

En cas de dépassement du poids autorisé excédant 5 %, l'immobilisation peut être prescrite dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.

[lucien79]

Pratiquement le permis B nous autorise un ensemble roulant maxi 3500 Kg .
ou se situe l'erreur de nikoSA ? dans le choix de la tractrice
ici se côtoient;
1)les férus du canassons pour être en sécurité partout (comme moi)
2)les férus de la plus petite tractrice possible (comme nikoSA)
3)les férus de l équipage équilibré = choix raisonné d une tractrice capable d'emmener 1000 Kg en attelage tout en ne dépassant pas les fatidiques 3500 Kg = les plus nombreux.
Le plus simple pour nikoSA revendre la tractrice trop limitée en performance pour une triton et en choisir une adaptée.
Sur le marché il y a pléthore de modèles.

jfl

[M17]

Tout ça c'est bien le B 96, le BE POUR moi, une c3 90 CV remorque bagagère point final

[LANDERIBA]

Je supprime les deux derniers messages, car le sujet part en "quenouille".
Désolé, c'est bien la 1ère fois !!

JP

[forumeribatouring]

Bonjour,

Très bien Jean-Pierre

En effet, ce Forum est un rassemblement d'individus tous différents, aux caravanes différentes, aux tracteurs différents, ....
Tenu par des bénévoles mais surtout par l'envie de partager, donc les querelles sont proscrites.

Ces échanges sont là pour partager nos connaissances ou nos interrogations, de manière courtoise.
L'équipe qui m'aide n'est pas là pour faire la Police, mais pour mieux rendre profitable à tous, les divers sujets.
Nul n'est parfait, nous faisons de notre mieux pour le plaisir de tous.

Je tiens à vous rappeler que si un différent ne peut se régler au moyens des MP, alors là vous pouvez nous joindre.

En 15 ans d'histoire deux personnes ont été bannies et nous n'aimons pas recourir à ce moyen.

Venant d'univers variés, ayant des cultures ou éducations différentes, il est parfois dur de s'exprimer, de se faire comprendre sans froisser autrui.
Donc je vous demande de continuer en pareilles occasions de mettre un peu d'eau dans votre vin et de mettre des pour que l'entente perdure.

MERCI

[nikoSA]

Tout ça c'est bien le B 96, le BE POUR moi, une c3 90 CV remorque bagagère point final

Absolument, cette C3 ne tractera jamais la Triton pour être en règle vis à vis de la loi et aussi pour être en sécurité pour nous et autrui.

Je vous remercie pour vos conseils et éclaircissements et je continuerai de tracter notre Triton avec la C5.

Bonne journée à tous,
Nicolas

[luckyck]

Et pourtant,dans les années 90 et 2000, les constructeurs français ont commercialisé un paquet de modèles avec ces puissances-là,dont plusieurs de haut de gamme,pour tracter du lourd.Chez Renault,R18,21,25,Safrane,Espace,etc,avec le 2l1 turbo d de 88cv.Idem chez PSA avec le 1,9l td de 88cv:205,306,405,505,406,Zx,Xsara,Xantia,806,Évasion….ect et je dois en oublier.Ceux qui en ont possédé en gardent des souvenirs d’excellentes tractrices. Comme quoi ça devrait encore être possible,sauf à être hors la loi aujourd’hui.

[Cab12]

Il faut aussi dire que " dans le temps" les caravanes, même chez Eriba , étaient plus légères : Puck < 500kg / Triton 800 kg etc.
Et peut-être aussi qu'il y avait plus de libertés que de nos jours ... ! - sans commentaires !!!