Correcteur de trajectoire

[Milloup91]

Bonjour,
par curiosité, est-ce qu'un éribiste a l'expérience du correcteur de trajectoire automatique monté sur certaines voitures (Opel Antara par exemple, mais il y en a d'autres...), ou du système Alko ATC monté sur la caravane ?
Merci
A+

[djef24]

le correcteur de trajectoire dont tu parles c'est l'ESP non..???

[def28]

sur mon DIsco 3 le correcteur de stabilité comporte une fonctionnalité pour le tractage. Il reconnait qu'il est en attelage via le faisceau de la prise. J'ai eu une fois une correction lors d'une montée en montagne j'attaquais un peu trop en virage trés sérré ! sinon jamais mais le rapport poids puissance du véhicule (2T6 à vide pr 190cv) fait qu'on est en sécurité même si on voulait rouler à trés grand vitesse.

[segilou17]

Je n'ai pas de problème pour tracter avec l'ESP actif. Si la route est particulièrement accidentée (pour travaux par exemple)je le déconnecte simplement.Je suis équipé d'un AKS 1300 que je dévérouille en cas de voirie accidendée, et sur les routes trés sinueuses.

[djef24]

je suis équipé de la mème façon que Ségilou et je pratique de la mème façon que lui sauf pour l'ESP que je laisse toujours en action et je suis en parfaite sécurité avec mon attelage....mais bon je pense que c'est à l'appréciation de chacun

[Milloup91]

Bonsoir,
non, je ne crois pas que ça ne soit qu'un simple ESP, mais un système électronique qui freine ou accélère la voiture en fonction des efforts latéraux perçus au niveau de la rotule de l'attelage (système sur la voiture type Opel Antara) pour corriger une mise en lacet, et dans le cas du sytème ALKO ATC : c'est un boitier électronique qui agit de façon indépendante sur chaque frein de la caravane pour corriger une mise mise en lacet...
Mais quels capteurs sont utilisés par ces solutions ? Accéléromètres latéraux ?
A+

[eribabinbin]

Bonsoir,
non, je ne crois pas que ça ne soit qu'un simple ESP, mais un système électronique qui freine ou accélère la voiture en fonction des efforts latéraux perçus au niveau de la rotule de l'attelage (système sur la voiture type Opel Antara) pour corriger une mise en lacet, et dans le cas du sytème ALKO ATC : c'est un boitier électronique qui agit de façon indépendante sur chaque frein de la caravane pour corriger une mise mise en lacet...
Mais quels capteurs sont utilisés par ces solutions ? Accéléromètres latéraux ?
A+

Très juste Milloup, au salon de la kara, ALKO avait un prototype "éclate", plus une démonstration vidéo, je pense que ce sont les grosses KARA à qui c'est destiné.

Au demeurant c'était convaincant !!

BINBIN.

[djef24]

alors là je suis complètement dépassé .....je ne connais pas du tout

[segilou17]

alors là je suis complètement dépassé .....je ne connais pas du tout

Ben moi non plus

[Cagouillard]

Je sais plus où (peut-être le caravanier), mais il me semble avoir lu que le système AL-KO n'était pas super efficace. Mais c'est comme tout: peut-être mieux que rien...

[rukizuki]

BANDE D ASSISTES, c'est effectivement un produit spécial, et non l'ESP,
ça sert surtout pour les voiture trop légères ou limites par rapport au poids de la caravane, lors de virages et d'écitement pris trop vite..
Avec mon peiti 4x4 en "pilotant " avec doigté et attention il en faut beaucoup pour faire bouger l' , et si on vous parle de flaque d'huile, alors même le stabilisateur électronique se fait berner..
Il vaut mieux faire attention à la route comme depuis au moins 40 ans de caravaning et garder votre et tout ira bien ....
Avis qui n'engage que moi
Ruki

[Milloup91]

Bonjour,

avec tous ces systèmes de stabilisation de trajectoire ou d'anti-lacet, ça va être difficile de savoir ce qu'il faut utiliser.

En effet, de plus en plus de voitures sont équipées d'origine avec leur attelage d'un anti-lacet électronique relié à l'ESP.
Les caravanes sont souvent équipées d'anti-lacet mécanique sur la tête d'attelage, et ALKO propose un stabilisateur de trajectoire électronique ATC reliè aux freins de la caravane...

Si les trois systèmes sont utilisés en même temps : quel pataquès

Faudra-t-il utiliser : rien, un, deux ou les trois systèmes ?

Je penche plutôt pour aucun système avec une Eriba
Et vous ?

A+

[ferrals]

bonjour
moi sur la b.m.w ,j’ai un correcteur d'assiette :avec la tête alko ;vu que je suis en montagne sa ne bouge pas
mais avant tout rouler prudemment anticiper .
je sais, cela mais arrivé plus d'une fois d' arriver trop vite ,plus surpris a la campagne qu'a la montagne on s'y attend le plus; mais souvent non signalé a la campagne les virages sec .

[G triton]

sujet qui m interesse car je suis nouveau dans l erimonde. Je n en suis a 450 km avec une Triton!
Mais j ai ete bluffe par la stabilite avec du bon gros vent de travers et en testant a differentes vitesses en palier et suivant les conditions pour apprendre le comportement de la caravane avant de cruiser tranquillement a 120. Sans stabilisateur d aucune sorte.

J ai donc pu tape le 120 sur l autoroute de façon très saine. Les raccords foireux sur la route ça va plutôt bien et ce qui fait bouger le plus, c est lorsque tu as fini de doubler un camion - surtout avec le vent de travers. Il me semble que le plus important est que le tracteur tire IMMÉDIATEMENT si la caravane bouge un peu. Ça la restabilise aussitôt. Si tu le fais au pied, il faut être extrêmement vigilant et proactif. C est le gros avantage de se mettre avec le régulateur qui réagit instantanément. Et pour ça, il vaut mieux avoir une voiture avec du couple et un peu de poids. Et être très doux avec les changements de file. Tout anticiper quoi. Pour le poids, je dirais une fois et demie le poids de miss cagouille et tu pars sans souci. Moins de poids peut être sain aussi en étant un poil plus vigilant. J avais tire une petite caravane en alu avec une Express 1.1L essence sans encombres, et je n avais pas beaucoup de poids, et rien du tout en puissance. ah mes 20 ans...

Il faut dire aussi que la prudence est reine. C était sur un trajet Vosges-Haute Normandie un lundi, donc il n y avait vraiment pas foule et je voyais loin si je devais m arrêter. Je n aurais jamais roule a ce rythme avec du trafic plus dense. Parce qu en mesure d urgence, ça pose un "léger" problème et je n ai pas envie de me retrouver en V avec la caravane, ou avec la caravane sur le flanc.

Je me rappelle aussi un gros débat avec un pote motard. Je lui disais qu en cas de guidonnage, il fallait mettre un coup de gaz illico pour stabiliser. Dans les deux cas, si tu ralentis, tu renforce le tangage/guidonnage et tu te mets au tapis. Ça lui a pris 2 semaines pour vérifier partout et me dire que finalement, c était vrai. Pour certains ce n est pas intuitif d accélérer en cas de gros problème. Mais il faut que ça devienne un réflexe si ça se produisait. Et il faut aussi qu il n y ait rien devant, d ou la prudence et s adapter aux conditions de la route. Encore que c est a vitesse stabilisée. Pour être bien propre dans les termes, c est plutôt une augmentation du régime moteur pour rester a sa vitesse et tirer sur la boule qu une vraie accélération. Il faut juste compenser le tirage accru du au tangage.

Au fait, quand j étais sur des belles nationales, la caravane n a pas tangue une seule fois. Pas une! Donc a 90, c est sain de chez sain.

Bon je vais avoir des cals sur le bout des doigts si je fais des posts comme ça trop souvent moi! :-D

[ferrals]

tu l'as si bien dit serge.
la prudence, vaut tous les systèmes: esp et bien d autres .
les vacances c'est fait pour prendre le plaisir de se détendre en

[Milloup91]

Bonjour,

de plus en plus de voitures sont équipées d'origine avec leur attelage d'un anti-lacet électronique relié aux freins de la voiture via l'ESP.
Les caravanes sont souvent équipées d'anti-lacet mécanique sur la tête d'attelage, et ALKO propose un stabilisateur de trajectoire électronique ATC relié aux freins de la caravane...

Pour l'instant, le boitier ATC est une option sur les caravanes équipées de chassis ALKO, mais je suis persuadé que des constructeurs de caravanes vont l'installer en série.

Si ALKO affirme que son boitier électronique ATC et son anti-lacet mécanique sont compatibles entre eux et recommande même leur couplage : je veux bien les croire

Mais je doute fortement que le boitier électronique coté voiture et le boitier électronique coté caravane soient compatibles entre eux. En effet, leurs temps de réponses seront différents et leurs modes d'action sont différents : l'un agit sur les freins de la voiture, l'autre sur les freins de la caravane... Les informations remontant aux calculateurs vont être "brouillées", et je suis persuadé que le remède sera pire que le mal.

Il ne faudrait pas laisser croire que le fait d'avoir un boitier anti-lacet sur la voiture et un autre boitier anti-lacet sur la caravane nous mettra en parfaite sécurité. La sécurité : c'est soi l'un, soi l'autre avec éventuellement l'anti-lacet mécanique sur la tête d'attelage en plus...

Mais la vraie sécurité, comme écrit dans les messages précédents, c'est la prudence...

Bon, malgré ma prudence de vieux caravanier, j'ai fait des tonneaux avec ma voiture suite à une mise en lacet de ma caravane en 1981 : un camion que je doublais en descente n'a pas accepté que je le double et a accéléré fortement pour m'en empêcher... J'ai ralenti mais trop tard, et j'aurais bien aimé avoir un système électronique ou autre qui m'évite ce problème
Le chauffeur a fuit et m'a "laissé" taper dans le rail de droite, la caravane s'est alors décrochée, j'ai fait deux tonneaux, et j'ai fini en glissant sur le toit le long du rail de gauche pendant que la caravane me doublait et se garait tranquillement devant moi le long du rail de gauche à quelques mètres...

Depuis, je suis encore plus prudent, mais toujours interessé par ces systèmes anti-lacets, mais j'ai choisi une ERIBA qui permet de m'en passer

A+

[ferrals]

bonjour
cela ,mais forte heureusement, pas arrivé ,et tant mieux ;j'imagine l 'effet, que cela doit faire de voir sa te doubler en plus les pieds en l'air!!

[Milloup91]

Ca fait effectivement un peu bizarre de suivre sa caravane les pieds en l'air, mais j'ai surtout pensé à ce moment là qu'on ne risquait plus rien, après les deux gros chocs dans les rails de sécurité de droite puis les tonneaux, car on glissait - certes très bruyamment sur le toit - mais parallèlement au rail de sécurité de gauche de l'autoroute.
Puis quand on s'est enfin arrêté, j'ai demandé à mon épouse de s'accrocher, car j'allais déverrouiller sa ceinture de sécurité en lui expliquant qu'elle allait tomber, mais elle n'avait pas réalisé qu'on était les pattes en l'air, et elle est tombée sur le sac de couvertures que j'avais réussi à attraper et à mettre là au cas où
Une odeur d'essence très importante et le toit très chaud à cause du frottement m'ont fait craindre de prendre feu...
Un coup de pied pour ouvrir la porte du coté rail, faire sortir mon épouse rapidement, prendre les sacs contenant les papiers et objets importants, re rentrer dans la voiture chercher l'extincteur, mais la voiture n'a pas pris feu...

Ma femme n'a eu aucune blessure, moi des coupures du cuir chevelu par les éclats du pare-brise en verre Sécurit entrainant une tête pleine de sang.

Les secours sont arrivés très vite et ont dégagé voiture et caravane rapidement, car notre accident a créé plusieurs sur-accidents dans l'autre sens de conducteurs qui voulaient voir ce qui se passait de l'autre coté...

Notre voiture à la casse, et pour la caravane : changement du timon tordu, du panneau avant et du panneau latéral, mais pas d'autres dégats...
Ah si, trois rails de sécurité à changer, et un nettoyage de l'autoroute (poudre absorbante pour l'essence, et évacuation des morceaux de la voiture) à payer en plus par l'assurance

joie de camion

On a eu pas mal de chance

[Milloup91]

j'ai écrit "joie de camion" etça s'est transformé en "joie de camion" ???

[Milloup91]

Ah bon il faut écrire "fille de joie" alors ???? :-D :-D :-D

[ferrals]

oui vous avez eu énormément de chance!!
c est le principal

[Milloup91]

il y a un essai du système ALKO ATC dans la revue "Camping et Caravaning de novembre/décembre 2012, et son montage...

Cout : 600 euros l'ATC plus 100 à 150 euros de montage

J'avais pensé que ce système électronique monté sur la caravane agissait indépendamment sur chaque roue en cas de mise en lacet (un peu comme l'ESP sur une voiture), en fait il agit sur les deux roues de la caravane en même temps, mais ça semble quand même efficace à condition d'avoir des freins de caravane en bon état ainsi que les pneus.

A+