Parfum de pan 200 1966
-
crumb66
Parfum de pan 200 1966
bonjour à tous, j'ai découvert ce site il y a peu et cela m'a bien aidé à orienter mon choix: une Pan 200 de 1966. je suis localisé dans la région de Rennes. je suis expert et technicien Fender Rhodes (pianos dits "électriques"). je travaille et je restaure principalement des modèles des années 60 à 80. je retrouve les mêmes constantes: une certaine idée du confort pratique, les matériaux utilisés, le design et l'élégance, la fiabilité de construction et l'esprit inventif d'une époque qui m'est chère. j'ai 55 ans et je suis né (born) un 4 juillet.
alors j'ai cette Pan 200 depuis peu et conformément à mon habitude, j'ai entrepris de tout démonter. j'ai commencé par inspecter les priorités: déloger cette odeur persistante de "vieux camping" aux senteurs de punaise(s) millésimées (...) .
à priori les mousses en partie haute sont complètement cuites et commencent à se désagréger. le revêtement de garniture est une toile légère à aspect tramé. il respire et nous aussi (!). je n'ai pas fini d'inspecter l'intérieur des cloisons afin de savoir ce qui peut être assaini et amélioré. le premier impératif a été de réparer une béquille stabilisatrice dont la tête articulée coté bord du châssis venait de rompre. la répa tiendra le coup mais les autres articulations semblent fragiles.
je posterai des photos, des commentaires et des questions dès que possible.
je découvre peu à peu: cette Pan a été fabriquée en Allemagne. oui, c'est un beau modèle mais la ventilation mérite d'être repensée. après on avisera si ouvre le coin cuisine et si on fait griller les sardines ... ou pas.
ce site est épatant et bien tenu. exemplaire!
mon pseudo fait référence au ''dessinateur philosophe" américain des 60s et 70s: Robert Crumb. dans le civil je suis Phil.
alors j'ai cette Pan 200 depuis peu et conformément à mon habitude, j'ai entrepris de tout démonter. j'ai commencé par inspecter les priorités: déloger cette odeur persistante de "vieux camping" aux senteurs de punaise(s) millésimées (...) .
à priori les mousses en partie haute sont complètement cuites et commencent à se désagréger. le revêtement de garniture est une toile légère à aspect tramé. il respire et nous aussi (!). je n'ai pas fini d'inspecter l'intérieur des cloisons afin de savoir ce qui peut être assaini et amélioré. le premier impératif a été de réparer une béquille stabilisatrice dont la tête articulée coté bord du châssis venait de rompre. la répa tiendra le coup mais les autres articulations semblent fragiles.
je posterai des photos, des commentaires et des questions dès que possible.
je découvre peu à peu: cette Pan a été fabriquée en Allemagne. oui, c'est un beau modèle mais la ventilation mérite d'être repensée. après on avisera si ouvre le coin cuisine et si on fait griller les sardines ... ou pas.
ce site est épatant et bien tenu. exemplaire!
mon pseudo fait référence au ''dessinateur philosophe" américain des 60s et 70s: Robert Crumb. dans le civil je suis Phil.
- forumeribatouring
- Administrateur du site
- Messages : 8328
- Enregistré le : dim. 23 déc. 2007 18:07
- Modèle de caravane : ERIBA
- Localisation : FRANCE
- Contact :
Re: parfum de pan 200 1966
Bonjour et Bienvenue ,
Nous sommes très heureux que la lecture du Forum te plaise et ait pu t'aider dans ton choix.
A toi de nous mettre en musique cette route " 66 " ou en dessin comme ton auteur cité born in USA et nous te souhaitons plein de bonheur avec et surtout avant le prochain " Independance Day " .
A bientôt
Nous sommes très heureux que la lecture du Forum te plaise et ait pu t'aider dans ton choix.
A toi de nous mettre en musique cette route " 66 " ou en dessin comme ton auteur cité born in USA et nous te souhaitons plein de bonheur avec et surtout avant le prochain " Independance Day " .
A bientôt
Salutations, Eribamaniacs de tous pays...................................
06.08.33.15.40- michel.j
- Messages : 345
- Enregistré le : mar. 26 mai 2009 18:55
- Modèle de caravane : FEY430GT
- prénom : michel
- Localisation : 60
- Contact :
Re: Parfum de pan 200 1966
(il y a des anciens ici qui sont de vraies bibles) , et une presentation fort sympa
mais maintenant, les
Les tôles ondulées mais les vâches aussi!!
- LANDERIBA
- Messages : 20786
- Enregistré le : sam. 1 nov. 2008 13:37
- Modèle de caravane : Familia de 1992 + Defender 110 de 1998. Land 109 de 1972.
- prénom : J-Pierre + Marie-Thé
- Localisation : Centre Bretagne Pontivy Morbihan
- Contact :
Re: Parfum de pan 200 1966
..............................
.....................
...............
.......
..d'
Des
A plouche
- djef24
- Messages : 7836
- Enregistré le : mar. 16 févr. 2010 10:59
- Modèle de caravane : Eriba troll jaune ( jubilé ) de 1998
- prénom : Jean-François
- Localisation : Sud Périgord noir
- Contact :
Re: Parfum de pan 200 1966
bonjour et bienvenue dans notre communauté de doux dingues
systèmes d'exploitation : Ubuntu-mate , Lubuntu ( linux ) et Windows 10
A la r'voyure
djef
A la r'voyure
djef
-
crumb66
Re: Parfum de pan 200 1966
merci pour l'accueil. quelques vues de la Pan 200 avant d'aborder les préoccupations besogneuses.
- lolofay
- Messages : 1505
- Enregistré le : sam. 6 juin 2009 19:41
- Modèle de caravane : Sterckeman 431Ed 1983
- prénom : laurent
- Localisation : sillans 38
- Contact :
Re: Parfum de pan 200 1966
Félicitation !!! elle est magnifique !!!
Mais un truc me titille ... une pan de 66 avec les doubles vitrages apparus en 71/72 ... je comprends pas tout ? les feux étant bien d'avant 70 ...
Peut etre une option ? ou rajoutée ensuite par le proprio ??? tu as bien de la chance !
Mais elle brille vraiment beaucoup ! un bonheur pour les yeux !
lolo
Mais un truc me titille ... une pan de 66 avec les doubles vitrages apparus en 71/72 ... je comprends pas tout ? les feux étant bien d'avant 70 ...
Peut etre une option ? ou rajoutée ensuite par le proprio ??? tu as bien de la chance !
Mais elle brille vraiment beaucoup ! un bonheur pour les yeux !
lolo
-
crumb66
Re: Parfum de pan 200 1966 suite
merci lolo pour le début d'expertise.
quand je regarde les joints extérieurs des fenêtres/hublots, ils sont craquelés par endroits: c'est de l'ancien!
la carte grise indique, 1ère mise en circulation: 04/04/66. poids t.c: 0T640, poids à vide: 0T400 (la charge utile semble importante).
le numéro de série indique: 41400. modèle: Pan 200
la plaque constructeur désigne une construction germanique.
quand je regarde les joints extérieurs des fenêtres/hublots, ils sont craquelés par endroits: c'est de l'ancien!
la carte grise indique, 1ère mise en circulation: 04/04/66. poids t.c: 0T640, poids à vide: 0T400 (la charge utile semble importante).
le numéro de série indique: 41400. modèle: Pan 200
la plaque constructeur désigne une construction germanique.
- Fichiers joints
-
- DCP_5681.JPG (126.17 Kio) Vu 9616 fois
-
crumb66
Re: Parfum de pan 200 1966 more
Pan 66 vue de l'intérieur ...
la table ,les matelas (mousse) et les housses, les rideaux ont été remplacées. la couleur des housses d'origine est probablement celle du coussin bleu pétrole. les rideaux quand ils sont tirés ne sont pas maintenus et flottent un peu à l'intérieur de l'habitacle.
... quelques blocs de prises supplémentaires. le coffre "coté conducteur" est équipé de prises aux normes allemandes.
le lino couleur gris bleu est en bon état et parait d'origine.
pas de certitude à propos du luminaire rétro (12V ,230V) de la partie arrière et du champignon ventilé.
j'ai commencé le démontage et l'inspection. je posterai de nouvelles vues.
la table ,les matelas (mousse) et les housses, les rideaux ont été remplacées. la couleur des housses d'origine est probablement celle du coussin bleu pétrole. les rideaux quand ils sont tirés ne sont pas maintenus et flottent un peu à l'intérieur de l'habitacle.
... quelques blocs de prises supplémentaires. le coffre "coté conducteur" est équipé de prises aux normes allemandes.
le lino couleur gris bleu est en bon état et parait d'origine.
pas de certitude à propos du luminaire rétro (12V ,230V) de la partie arrière et du champignon ventilé.
j'ai commencé le démontage et l'inspection. je posterai de nouvelles vues.
- Christophe
- Messages : 4786
- Enregistré le : mer. 2 janv. 2008 15:21
- Modèle de caravane : ce fut une Puck 1981 puis Puck 1983
- prénom : Christophe Véro
- Localisation : 91 - 61
Re: Parfum de pan 200 1966 more
crumb66 a écrit :Pan 66 vue de l'intérieur ...
la table ,les matelas (mousse) et les housses, les rideaux ont été remplacées. la couleur des housses d'origine est probablement celle du coussin bleu pétrole.
C'était soit un chiné bleu, soi un tissus simple vert.
Effectivement il semble authentiquecrumb66 a écrit : le lino couleur gris bleu est en bon état et parait d'origine.
Voici le luminaire monté à l'époque :crumb66 a écrit : pas de certitude à propos du luminaire rétro (12V ,230V)
"Parfois détruire, souvent construire, mais toujours servir."
-
crumb66
Re: Parfum de pan 200 1966
merci Christophe pour les précisions.
le luminaire est étonnant. on dirait qu'il y a des petits trous pour la diffusion dans les coins(!).
le luminaire est étonnant. on dirait qu'il y a des petits trous pour la diffusion dans les coins(!).
- forumeribatouring
- Administrateur du site
- Messages : 8328
- Enregistré le : dim. 23 déc. 2007 18:07
- Modèle de caravane : ERIBA
- Localisation : FRANCE
- Contact :
Re: Parfum de pan 200 1966
Bonjour,crumb66 a écrit :.../... on dirait qu'il y a des petits trous pour la diffusion dans les coins(!).
Ce sont effectivement des petits trous
Salutations, Eribamaniacs de tous pays...................................
06.08.33.15.40-
crumb66
savoir-faire ?
avec ce petit plus, on atteint là un degré ultime de sophistication. hélas la partie avec les petits trous est manquante. c'est tellement plus élégant avec (!)
alors je continue l'exploration des équipements avec une vue de la "cave".
1. les bouteilles sont parties mais les stigmates d'un passé actif sont encore présents.
2. la tête de béquille stabilisatrice accuse un degré d'usure optimal.
3. les caissons/coffres ont été modifiés. la table (et son extension) vient loger dans l'espace libre. l'ensemble est stable (... de camping).
4. coffre supérieur démonté pour inspection et ... nettoyage. léger et fragile. 2 socles de prises au standard allemand sont encore présents dans la partie basse du caisson.
5. l'espace libéré par le coffre démonté laisse apparaître une zone non revêtue. les plaques de mousse de 1 cm d'épaisseur sont d'époque sauf celle de l'angle qui semble avoir été remplacée. je constate que les mousses situées derrière le revêtement sont en état de décomposition. il me semble urgent d'assainir et de remplacer toutes les mousses. le problème est d'accéder aux parties revêtues sans tout arracher. j'aimerais aussi garnir les parties non habillées ...
... comment faire? je suis ouvert aux suggestions.
_____________________ ___________________
la pensée du jour: "la Chose exige un savoir-faire livresque" (un singe en hiver)
alors je continue l'exploration des équipements avec une vue de la "cave".
1. les bouteilles sont parties mais les stigmates d'un passé actif sont encore présents.
2. la tête de béquille stabilisatrice accuse un degré d'usure optimal.
3. les caissons/coffres ont été modifiés. la table (et son extension) vient loger dans l'espace libre. l'ensemble est stable (... de camping).
4. coffre supérieur démonté pour inspection et ... nettoyage. léger et fragile. 2 socles de prises au standard allemand sont encore présents dans la partie basse du caisson.
5. l'espace libéré par le coffre démonté laisse apparaître une zone non revêtue. les plaques de mousse de 1 cm d'épaisseur sont d'époque sauf celle de l'angle qui semble avoir été remplacée. je constate que les mousses situées derrière le revêtement sont en état de décomposition. il me semble urgent d'assainir et de remplacer toutes les mousses. le problème est d'accéder aux parties revêtues sans tout arracher. j'aimerais aussi garnir les parties non habillées ...
... comment faire? je suis ouvert aux suggestions.
_____________________ ___________________
la pensée du jour: "la Chose exige un savoir-faire livresque" (un singe en hiver)
- forumeribatouring
- Administrateur du site
- Messages : 8328
- Enregistré le : dim. 23 déc. 2007 18:07
- Modèle de caravane : ERIBA
- Localisation : FRANCE
- Contact :
Re: savoir-faire ?
Bonsoir,crumb66 a écrit :... comment faire? je suis ouvert aux suggestions.
Un, commencer par remplir ce casier à bouteilles
Deux, on peut trouver ce matériaux chez les restaurateurs d'anciennes ( ciel de toit )
http://www.enpi-retro-auto.com/index.ph ... &Itemid=27
Trois, Soit tu sais jouer du post à souder et tu recharges de la matière pour ton vérin stabilisateur, soit il faut en changer ( donne nous ses dimensions )
Salutations, Eribamaniacs de tous pays...................................
06.08.33.15.40-
crumb66
Re: Parfum de pan 200 1966
ah, merci estimable modérateur. à ton avis c'est du stock ancien (conforme à l'original) ou de la copie de qualité?
A. pour l'instant, je continue de démonter et d'assainir les parties hautes. il en tombe des trucs! il faut décoller, racler et lessiver avant de poser le nouvel isolant que j'ai pu positionner ce soir.
le plus amusant fut le décollage du ciel de toit principal à l'arrière. les résidus de mousse polyéther étaient rassemblés dans la partie centrale. ça faisait comme une boule et c'est tombé d'un coup sans crier gare. autant dire que l'isolation était inopérante avec probablement davantage de condensation. il me semble que dans la conception originale les compartiments supérieurs avaient aussi une fonction isolante et régulatrice.
je ne sais pas si je vais pouvoir garder le revêtement pour pavillon d'origine. je crains un problème de cohérence entre les parties anciennes et les parties neuves.
B. les taches sombres visibles à l'intérieur du toit en fibre de verre proviennent des résidus de néoprène des années 60.
C. j'ai trouvé une alternative au poste à souder pour la béquille stabilisatrice en montant des renforts à l'intérieur du montant. apparemment ça tiendra plus longtemps que les autres axes et articulations.
D. encore merci pour les suggestions et à bientôt pour la suite des opérations!
A. pour l'instant, je continue de démonter et d'assainir les parties hautes. il en tombe des trucs! il faut décoller, racler et lessiver avant de poser le nouvel isolant que j'ai pu positionner ce soir.
le plus amusant fut le décollage du ciel de toit principal à l'arrière. les résidus de mousse polyéther étaient rassemblés dans la partie centrale. ça faisait comme une boule et c'est tombé d'un coup sans crier gare. autant dire que l'isolation était inopérante avec probablement davantage de condensation. il me semble que dans la conception originale les compartiments supérieurs avaient aussi une fonction isolante et régulatrice.
je ne sais pas si je vais pouvoir garder le revêtement pour pavillon d'origine. je crains un problème de cohérence entre les parties anciennes et les parties neuves.
B. les taches sombres visibles à l'intérieur du toit en fibre de verre proviennent des résidus de néoprène des années 60.
C. j'ai trouvé une alternative au poste à souder pour la béquille stabilisatrice en montant des renforts à l'intérieur du montant. apparemment ça tiendra plus longtemps que les autres axes et articulations.
D. encore merci pour les suggestions et à bientôt pour la suite des opérations!
- Christophe
- Messages : 4786
- Enregistré le : mer. 2 janv. 2008 15:21
- Modèle de caravane : ce fut une Puck 1981 puis Puck 1983
- prénom : Christophe Véro
- Localisation : 91 - 61
Re: Parfum de pan 200 1966
Hello !
Bon courage à ton aspirateur et j'espère que tu portes un masque pour faire cela
Bon courage à ton aspirateur et j'espère que tu portes un masque pour faire cela
"Parfois détruire, souvent construire, mais toujours servir."
-
crumb66
Re: Parfum de pan 200 1966
c'est bien sympa Christophe. non, ja n'ai pas mis de masque mais cela aurait été justifié: les particules sont assez volatiles par beau temps.
je continue la remise en état du ciel de toit de ma Pan 200 1966. la trame était encore majoritairement saine. il a suffi de pratiquer un lessivage "aérien", de confectionner une armature pour l'isolant et de recoller la toile de ciel. pour les angles supérieurs AR j'ai prévu de mettre un isolant qui respire un peu plus, histoire de contrôler/réguler le taux d'humidité. enfin le ciel de mon paradis ne pendouille plus et a été assaini.
je réalise que le démontage des compartiments supérieurs dégage un volume appréciable et je vais essayer de trouver une solution style filet à provisions pour rangements ce qui me dispenserait d'avoir à les remonter. finies les contusions avec les portes de compartiments restées inopinément ouvertes (!). je verrais bien l' éclairage dans les angles de toit. remonter seulement le(s) compartiment(s) AR suppose de recouper l'angle droit du caisson pour raison esthétique et de modifier le système d'accroche des rideaux latéraux.
je suis décider à continuer la restauration et à améliorer l'aspect décoratif et pratique (agencement) histoire de redonner les couleurs et l'esprit des années 60 à cette eriba.
je m'interroge sur la présence (à l'origine) d'un joint d'étanchéité entre le toit de la caravane et la partie basse du champignon. l'eau s'infiltre et parvient à imbiber la toile du champignon. d'autre part des interstices importants dus au manque de planéité des éléments rendent l'opération délicate. on voit des traces d'usure par contact du toit en fibre de verre. en attendant de trouver une solution j'ai mis des cales de chaque côté.
quelqu'un sait-il où se procurer la garniture profilée des baguettes latérales? certaines sont rouges, d'autres noires (... fenêtres/hublot)
c'est ma première "restauration". parfois cela ressemble à un bizutage de novice mais, ma première expérience peut motiver ceux qui hésitent encore à se lancer. les suggestions sont les bien venues.
je continue la remise en état du ciel de toit de ma Pan 200 1966. la trame était encore majoritairement saine. il a suffi de pratiquer un lessivage "aérien", de confectionner une armature pour l'isolant et de recoller la toile de ciel. pour les angles supérieurs AR j'ai prévu de mettre un isolant qui respire un peu plus, histoire de contrôler/réguler le taux d'humidité. enfin le ciel de mon paradis ne pendouille plus et a été assaini.
je réalise que le démontage des compartiments supérieurs dégage un volume appréciable et je vais essayer de trouver une solution style filet à provisions pour rangements ce qui me dispenserait d'avoir à les remonter. finies les contusions avec les portes de compartiments restées inopinément ouvertes (!). je verrais bien l' éclairage dans les angles de toit. remonter seulement le(s) compartiment(s) AR suppose de recouper l'angle droit du caisson pour raison esthétique et de modifier le système d'accroche des rideaux latéraux.
je suis décider à continuer la restauration et à améliorer l'aspect décoratif et pratique (agencement) histoire de redonner les couleurs et l'esprit des années 60 à cette eriba.
je m'interroge sur la présence (à l'origine) d'un joint d'étanchéité entre le toit de la caravane et la partie basse du champignon. l'eau s'infiltre et parvient à imbiber la toile du champignon. d'autre part des interstices importants dus au manque de planéité des éléments rendent l'opération délicate. on voit des traces d'usure par contact du toit en fibre de verre. en attendant de trouver une solution j'ai mis des cales de chaque côté.
quelqu'un sait-il où se procurer la garniture profilée des baguettes latérales? certaines sont rouges, d'autres noires (... fenêtres/hublot)
c'est ma première "restauration". parfois cela ressemble à un bizutage de novice mais, ma première expérience peut motiver ceux qui hésitent encore à se lancer. les suggestions sont les bien venues.
- LANDERIBA
- Messages : 20786
- Enregistré le : sam. 1 nov. 2008 13:37
- Modèle de caravane : Familia de 1992 + Defender 110 de 1998. Land 109 de 1972.
- prénom : J-Pierre + Marie-Thé
- Localisation : Centre Bretagne Pontivy Morbihan
- Contact :
Re: Parfum de pan 200 1966
Bonsoir,
Ici tu trouveras divers profils caoutchouc et de la toile de ciel de toit, colle etc.....
http://www.comptoir-carrosserie.fr/inde ... 91f8b333b2
A plouche
Ici tu trouveras divers profils caoutchouc et de la toile de ciel de toit, colle etc.....
http://www.comptoir-carrosserie.fr/inde ... 91f8b333b2
A plouche
-
crumb66
Re: Parfum de pan 200 1966
super JP, excellente adresse! peut-être même je peux trouver du joint profilé pour les fenêtres.
pour l'habillage derrière les compartiments, la toile PVC pour pavillon fera très bien l'affaire.
... we can make it !
pour l'habillage derrière les compartiments, la toile PVC pour pavillon fera très bien l'affaire.
... we can make it !
- lolofay
- Messages : 1505
- Enregistré le : sam. 6 juin 2009 19:41
- Modèle de caravane : Sterckeman 431Ed 1983
- prénom : laurent
- Localisation : sillans 38
- Contact :
Re: Parfum de pan 200 1966
Salut
Pour ton toit , je te conseille de le retailler un peu en prenant la forme du toit ( ferme le toit et trace avec une cale ) environ 1cm .
Ensuite , tu vas à la casse et tu prends 2 joints de coffre de super 5 , ça va impec !
j'ai eu 2 PAN 200 de 69 et actuellement de 71 et les deux sont en simple vitrage en verre mais ont été fabriquées à Thann en France après l'incendie de l'usine de Bad Waldsee .
Bon courage ça avance bien !
lolo
Pour ton toit , je te conseille de le retailler un peu en prenant la forme du toit ( ferme le toit et trace avec une cale ) environ 1cm .
Ensuite , tu vas à la casse et tu prends 2 joints de coffre de super 5 , ça va impec !
j'ai eu 2 PAN 200 de 69 et actuellement de 71 et les deux sont en simple vitrage en verre mais ont été fabriquées à Thann en France après l'incendie de l'usine de Bad Waldsee .
Bon courage ça avance bien !
lolo
-
crumb66
Re: Parfum de pan 200 1966
grand merci Lolo pour ton aide et le bonjour aux amis eribistes.
recouper le bord n'est pas évident pour moi. il est exact que le toit est déformé par endroits laissant apparaître quelques jours (je constate que le toit se contorsionne un peu quand je bloque en position fermée). la toile du champignon est fixée au raz du toit si bien qu'elle éponge volontiers si il y a un peu d'eau stagnante (en position fermée).
j'ai bien compris pour le joint. je regarde si celui de ma Bluebird peut faire l'affaire. les super 5 doivent commencer à se faire rares.
pour le reste, ce n'est pas gagné. je me suis aperçu que la mousse isolante des autres parties à l'avant (sous le ciel de toit) est gravement morte. cela signifie qu'il y a du travail (démontage) et de la poussière en perspective. améliorer l'étanchéité avant la saison des pluies semble prioritaire.
recouper le bord n'est pas évident pour moi. il est exact que le toit est déformé par endroits laissant apparaître quelques jours (je constate que le toit se contorsionne un peu quand je bloque en position fermée). la toile du champignon est fixée au raz du toit si bien qu'elle éponge volontiers si il y a un peu d'eau stagnante (en position fermée).
j'ai bien compris pour le joint. je regarde si celui de ma Bluebird peut faire l'affaire. les super 5 doivent commencer à se faire rares.
pour le reste, ce n'est pas gagné. je me suis aperçu que la mousse isolante des autres parties à l'avant (sous le ciel de toit) est gravement morte. cela signifie qu'il y a du travail (démontage) et de la poussière en perspective. améliorer l'étanchéité avant la saison des pluies semble prioritaire.
- Bidochon 03
- Messages : 885
- Enregistré le : lun. 10 août 2009 12:56
- Modèle de caravane : En attente
- prénom : Bern@rd
- Localisation : 03, mais du 62 :-)
- Contact :
Re: Parfum de pan 200 1966
Fais un tour sur le post : "Triste fin". peut être que. . . . . on ne sait jamais.
Amicalement
Erib@mic@lement vôtre
- Bidochon 03
- Messages : 885
- Enregistré le : lun. 10 août 2009 12:56
- Modèle de caravane : En attente
- prénom : Bern@rd
- Localisation : 03, mais du 62 :-)
- Contact :
Re: Parfum de pan 200 1966
Dsl,
Au prochain tour, essayerais plus.
Amicalement
Erib@mic@lement vôtre
-
crumb66
Re: Parfum de pan 200 1966
bonjour Bidochon, si tu retrouves un joint pour champignon en bon état fais-moi signe.
merci.
merci.
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

